Pilotes de la Grande Guerre - Nouvelle liste n° 3

[Lucien Morareau]

Bonsoir,

J'ai bien un Gavelle Gaston breveté pilote mais il était MdL de la Classe 1911 et provenait du 1er Groupe d'Aéronautique.

Amitiés,

LM

[chapelier]

Bonjour

Quleques éléments sur un Gaston GAVELLE ...je n'ai pas recherché sa FM certainement celui de M. Morareau

[Lucien Morareau]

Bonjour M. Chapelier,

Effectivement, il était "déjà connu de mes services"...

GAVELLE Gaston, Joseph, né le 24/04/1891 à 62580 NEUVIREUIL, MSAC civil le 22/01/1922 à 30000 NÎMES (Courbesac),
MdL au 1er Groupe d'Aéronautique, breveté n° 6339 le 11/05/1917 à Châteauroux, ACF n° 6372 le 02/07/1917 sur Farman, DGC : Adjt, Radié du PN.

https://archivesenligne.pasdecalais.fr/ ... te=1r_7174

Bon dimanche.

[thibval]

Bonsoir à tous,

En espérant que vos Noël respectifs se sont bien déroulés, petites propositions en guise d'auxiliaire de digestion des agapes :

BOUNIER ou BONNIER Jean, Sgt au 103è RI, breveté n° 10365 le 06/12/1917 à Chartres,
Faute de sergent du 103e Ri, je vous propose un mdl du 103e RAL. Mention "pilote aviateur au crayon".
Mle 4235, cl 13, Lille
https://archivesdepartementales.lenord. ... 77f301e651


BROSSE Paul, Sdt, breveté n° 16568 le 17/10/1918 à Istres,
Mle 814, cl 13, Le Mans
https://archives.sarthe.fr/ark:13339/s0 ... ac50bb17c5
Pas de grade de caporal mais à l'intérieur à partir de mai 1918. La fiche 172 de la LM confirme un passage au 1er GA à Dijon à cette date (mais toujours pas de caporal)
https://archives.sarthe.fr/ark:13339/s0 ... ac50bb17c5

Bien à vous,

Thibaut

[Lucien Morareau]

Bonjour,

- Bonnier : De par mon pouvoir discrétionnaire, j'ai transformé ce fantassin en artilleur et l'ai passé au vert.

- Brosse : Resté 2ème classe, il est arrivé très souvent que des gens brevetés dans les dernières semaines du conflit n'aient pas été promus, tout simplement parce que on n'avait probablement plus besoin d'eux comme pilotes.

Deux de mieux en tout cas pour terminer l'année.

Merci very much et toutes les choses habituelles de saison.

[loloastre]

Bonjour,
Pour :

BOUCHEREAU Auguste, René, Sdt, breveté n° 9121 le 02/10/1917 à Étampes,

J'ai exploré les propositions de Grand Mémorial, et quelques autres.
Je ne pense pas l'avoir trouvé.
Néanmoins, je vous en livre trois, pour être sûre de ne pas louper quelque chose => voir plus bas.
Sinon, il y en a de nombreux avec d'autres prénoms => regarder peut-être les Pierre et les Henri, prénoms pour lesquels j'ai déjà trouvé des confusions avec René.
Et j'ai trouvé aussi des Boucherau, mais sans creuser (au moins tant que des Bouchereau sont toujours dans la course).

Affaire à suivre aussi dans les registres non indexés, pour lesquels j'ai fait quelques découvertes qui pimentent les recherches :

• Pour les recrutement de la Sarthe (72), tous les registres ne sont pas indexés => il faut donc aller voir dans les tables alphabétiques.
• Pour les recrutements du Maine-et-Loire (49), l'indexation est complète mais, si j'ai bien vu, la recherche doit se faire sur le(s) premier(s) prénom(s).
  Je m'explique : la recherche sur le prénom Auguste ne livre que les prénoms commençant par Auguste, donc pas les … Auguste. Il faut donc avoir les prénoms dans l'ordre, ou bien alors aller piocher dans la liste des résultats pour un nom donné.

Et une bonne nouvelle : les registres des recrutement de l'Yonne (89) sont à nouveaux accessibles 7 jours sur 7 et 24 heures sur 24.

Cordialement.
Laurence

Voici les trois Bouchereau avec doute :
BOUCHEREAU René Auguste (le seul résultat de Grand Mémorial avec les nom et prénoms recherchés)
classe 1917, matricule 353 au recrutement de Sens [AD89, 1R776, vues 668 et 669] : https://archivesenligne.yonne.fr/ark:/5 ... ogrp/0/668
Il est mentionné comme déserteur à la date du brevet.
Je me demandais s'il n'aurait pas pu prendre la tangente, passer son brevet de pilote sans que personne ne vérifie ses dires ou son statut, et que sa fiche au registre matricule ne mentionne pas toutes ses péripéties ?
Je ne sais pas si les jugements des conseil de guerre sont accessibles quelque part pour y regarder de plus près ?

Ou alors il y aurait une confusion avec son frère ?
BOUCHEREAU Marcel Eugène, classe 1917, matricule 466 au recrutement de Sens [AD89, 1R760, vues 911 à 915] : https://archivesenligne.yonne.fr/ark:/5 ... ogrp/0/911
Passé à l'aviation le 26 août 1917, breveté pilote le 8 décembre suivant, mais radié du personnel navigant, d'après ce que j'ai compris de sa fiche des personnels de l'aéronautique militaire

Autre élément de contexte : leur père, Marcellin Raoul (classe 1889, matricule 427 au recrutement de Sens), était détaché agriculteur depuis le 8 mars 1917.

BOUCHEREAU René
classe 1889, matricule 587 au recrutement du Mans [AD72, 1R1018, vue 93] : https://archives.sarthe.fr/ark:13339/s0 ... ac7263f2d8
Est en campagne à la date du brevet (au 4e escadron du train depuis le 3 juin 1917), mais sans précision si "aux armées" ou "à l'intérieur".
Passé en sursis d'appel illimité peu de temps après (décision du 30 novembre 1917), mais sans précision.
(Est plâtrier lors du recensement de 1911, et à son décès, le 15 décembre 1930.)

BOUCHEREAU Pierre August… (Augustin ou Auguste) François
classe 1905, matricule 1328 au recrutement de Cholet [AD49, 1R1301, vue 2234] : https://recherche-archives.maine-et-loi ... 7a5bda4522
Aucune mention de campagne dans sa fiche.
Aucune info entre le 4 août 1914 et son passage au 232e RI le 14 septembre 1918 (qui correspond à la formation d'un nouveau 4e bataillon au 232e RI suite à la dissolution du 277e RI).
Aurait-il pu être affecté à l'aviation le temps de passer son brevet, puis repartir au 277e RI sans être promu (ou sans mention de sa promotion dans le registre matricule) ? ou être radié du personnel navigant ?
Ceci avant de trouver la mort au combat de Vauxaillon (02) le 23 septembre 1918 : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bc7184cf7

[Lucien Morareau]

Bonjour Laurence,

J'ai de mon coté 3 Bouchereau (x !) pilotes :

- Marcel, Eugène, que vous me proposez et qui a été radié du PN pour des motifs disciplinaires.
- Georges, Pierre, né en 1898 à Libourne,
-et Auguste, René le recherché.

Vos propositions :
- René, Auguste : Non, malgré le désordre qui pouvait régner dans l'Aéronautique militaire, il est peu crédible qu'un individu puisse être considéré comme déserteur d'un coté et élève pilote de l'autre et ce, pendant les plusieurs mois de formation amenant au brevet.
- Marcel, Eugène : OK, vu plus haut,
- René : bcp trop vieux ! il aurait eu 48 ans au brevet et tjrs 2ème classe ? Plus qu'improbable...
- Pierre, Augustin, François : Prénoms ne correspondent pas et semble avoir toujours été au front de la mobilisation à sa mort.

Merci en tout cas pour votre effort.

LM

[loloastre]

Bonjour,
Pour

BOUTIÉ Marcel, Sdt, breveté n° 13839 le 31/05/1918 à Châteauroux,

J'en ai trouvé deux que j'ai du mal à laisser totalement de côté.

BOUTIÉ Justin Marcel, classe 1914, matricule 1694 au recrutement d'Oran : http://anom.archivesnationales.culture. ... t-Garonne-
Il était en Algérie à la date du brevet.
Aurait-il pu venir à Châteauroux pour passer son brevet sans que cela soit inscrit dans le registre matricule ?

BOUTIER Marcel Julien, classe 1914, matricule 11 au recrutement de Laval (53) : https://archives.lamayenne.fr/archives- ... yxxq2k/f22
Il était en campagne à la date du brevet, mais sans savoir si c'était aux armées ou à l'intérieur.
Il décédera le 6 juin 1922 à Vaiges (53) [AD 53, table des successions et absences, bureau de Sainte-Suzanne, 196Q15, vue 23], étant alors sans profession, et époux de Marie Albertine CLEMENT.
L'acte de son décès n'est pas disponible en ligne.
Et je n'ai pas trouvé l'acte de son mariage (cherché dans les tables décennales de Vaiges et Paris 15e, et dans les registres de Saint-Denis-d'Anjou 53)

Cordialement,
Laurence

[Lucien Morareau]

Bonjour Laurence,

PB de prénoms pour les deux :
- Boutié : Il n'y avait pas d'écoles de pilotage en Algérie pendant la GG. Il y en a par contre eu une à Salonique en 1918 mais le bonhomme n'était plus en Orient à cette date.
- Boutier : Vu son état de santé, peu probable qu'il ait été accepté à la visite PN.

Bonne journée,

LM

[loloastre]

Bonjour Lucien,

PB de prénoms pour les deux

Je ne comprends pas… Vous ne cherchez pas un nommé Boutié avec prénom Marcel ?
Cordialement.
Laurence