Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

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Vieux Charles
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Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Vieux Charles »

Bonjour à tous,

Dans son journal, le mécanicien Eugène Barbier est affecté en Bulgarie entre le 22 août et le 3 octobre 1919. Durant cette période, il mentionne le passage de pilotes avec leur numéro d’avions. Certains des numéros d’avions sont répertoriés sur la liste des Breguet de l’escadrille BR 509 du site d’Albin Denis.

http://albindenis.free.fr/Site_escadril ... reguet.htm

Le journal de ce mécanicien permet de compléter la liste et de préciser quels pilotes les ont utilisés. Cependant, je n’ai pu tous les identifier ou trouver leur fiche matricule, c’est pourquoi je sollicite votre aide. Dans les extraits du journal qui suivent je précise entre crochets si les pilotes sont ou non identifiés et les numéros d’avions non répertoriés. Barbier mentionne aussi un accident le 5 septembre à San Stefano sans préciser le nom des victimes.


LUNDI 25 AOUT 1919
Passage de l’avion Bréguet 3828, adjudant Matelet [non identifié].

VENDREDI 29 AOUT 1919
Passage de l’avion Bréguet 3833, sergent Thiault [identifié: Louis Thiault] .

VENDREDI 5 SEPTEMBRE 1919
Arrivé de l’avion Bréguet 3853, lieutenant Absolu [non identifié], venant de Constantinople. À l’atterrissage l’avion capote et le lieutenant est gravement blessé, le passager n’a rien. Nous faisons conduire le lieutenant chez les sœurs.

SAMEDI 6 SEPTEMBRE 1919
Nous dépannons l’avion avec l’aide de soldats bulgares. Arrivée de Bucarest du Bréguet 12 506, sous-lieutenant de Gans [identifié: Marie Marc Antoine de Gans] .

DIMANCHE 7 SEPTEMBRE 1919
Arrivée de Constantinople du Bréguet 3833, sous-lieutenant Arnault [Roger Louis François Arnault] , venant pour prendre le courrier du 3853 – l’avion accidenté – pour Bucarest. Nous apprenons que deux pilotes ont brulé en avion à San Stefano le 5 septembre [non identifiés].

MARDI 9 SEPTEMBRE 1919
Arrivée de Constantinople et départ pour Bucarest du Bréguet 3861, adjudant Matelet. Arrivée de Bucarest et départ pour Constantinople du Bréguet 3833, sous-lieutenant Arnault.

JEUDI 11 SEPTEMBRE 1919
Venue du sous-lieutenant Arnault de Constantinople sur Bréguet 3843 pour rechercher le lieutenant Absolu mais ce dernier est parti à Varna en bateau dans l’après-midi, aussi il retourne seul.

SAMEDI 13 SEPTEMBRE 1919
Passage du Bréguet 3833, adjudant Illine [non identifié], Constantinople-Bucarest.

DIMANCHE 14 SEPTEMBRE 1919
Passage du Bréguet 3833, adjudant Illine, Bucarest-Constantinople.

MERCREDI 17 SEPTEMBRE 1919
Passage de deux avions venant de Bucarest se dirigeant vers Constantinople, le Bréguet 12 556 [non répertorié], sergent Debatty [non identifié], le Bréguet 12 584, sergent Marie [non identifié].

[…]

LUNDI 22 SEPTEMBRE 1919
Nous chargeons les avions brisés, deux Bréguet et deux Spad. Un avion venant de Galatz se brise en atterrissant, c’est le Bréguet 12 535 [non répertorié] avec le sous-lieutenant Arnault.

[…]

MARDI 30 SEPTEMBRE 1919
Atterrissage forcé par suite de panne du Bréguet 12 595 [non répertorié], sergent Marie, venant de Constantinople pour Bucarest. Il peut repartir après dépannage, le robinet d’huile était coincé, et le compte-tours ne marchait plus, la commande était brisée. […]

VENDREDI 3 OCTOBRE 1919
Passage du Bréguet 3343 [non répertorié], adjudant Paoli [identifié: Paul Mathieu Paoli] . Atterrissage, la pompe à huile ne marchait pas, il repart après réparation. Trajet Constantinople-Bucarest.



Bien cordialement,

Eric
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Lucien Morareau
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Lucien Morareau »

Bonsoir,

Voici ce que je peux vous indiquer :

ARNAULT Roger, Louis, François, né le 14/04/1892 à 45000 ORLÉANS, MSC au sol le 17/06/1922 à ASTAR, Maroc
S/Lt au 8è RG, breveté n° 11420 le 09/02/1918 à Ambérieu, DGC : Lt

DEBATTY Fernand, né le 17/03/1894 à 08000 CHARLEVILLE-MÉZIÈRES, DCD le 02/02/1965 à 08140 DOUZY
Mdl au 3è RAC, breveté n° 12574 le 28/03/1918 à Istres, DGC : Adjt/Ch

GANS (de) Marie, Marc, Antoine, né le 09/07/1890 à 23260 MAGNAT-L'ÉTRANGE, DCD le 02/02/1972 à 64600 ANGLET
Sgt au 281è RI, breveté n° 6771 le 02/06/1917 au Crotoy, DGC : Cne

LABSOLU Jean, Joseph, Bénoni, né le 13/08/1892 à 95400 ARNOUVILLE, MSAC le 05/07/1928 à 63510 AULNAT
Lt au 94è RI, breveté n° 16216 le 28/09/1918 à Ambérieu, DGC : Lt

MARIE Eugène, Armand, né le 19/11/1895 à 14260 ST-GEORGES-D'AUNAY, DCD le 19/04/1962 à 88500 MIRECOURT
MdL au 2è Chasseurs d'Afrique, breveté n° 11720 le 21/02/1918 à Istres, DGC : Col

MOTLET René, Jean, Joseph, né le 26/11/1892 à 55100 DUGNY-SUR-MEUSE, DCD le 26/11/1973 à BÔNE, Algérie
Cal au 81è RI, breveté n° 7173 le 25/06/1917 à Istres, DGC : Cne

PAOLI Paul, Mathieu, né le 16/12/1890 à 20000 AJACCIO, DCD le 18/02/1964
MdL au 4è Chasseurs à cheval, breveté n° 2822 le 05/03/1916, DGC : Lt/Col

THIAULT Louis, né le 10/10/1891 à 36360 LUÇAY-LE-MÂLE, DCD le 09/06/1970 à 36240 ÉCUEILLÉ
Sdt au 108è RA, breveté n° 9197 le 11/10/1917 à Chartres, DGC : MdL

Les deux pilotes tués à San Stephano le 05/09/1919 étaient :

PICHON Roger, Jean, né le 09/12/1898 à 18000 BOURGES, MSAC le 05/09/1919 à SAN STEFANO, Turquie
Sdt au 1er RA, breveté n° 10053 le 26/11/1917 à Étampes, DGC : Brig

TERREAUX Marcel, François, Aristide, né le 31/10/1886 à 25400 AUDINCOURT, MSAC le 05/09/1919 à SAN STEFANO, Turquie
Adjt au 5è Spahis, n° 5354 le 11/02/1917 à Étampes, DGC : S/Lt

L’adjudant Sergueï ILLINE était russe et je ne sais que peu de choses sur lui :

Sgt de l’Armée russe, breveté n° 9615 le 29/10/1917 à Chartres, breveté pilote d’hydravion n° 705 le 02/10/1918 à Fréjus-St-Raphaël, DGC : Adjt

Si cela peut vous être utile, je pourrais vous donner les mêmes renseignements concernant d'autres pilotes de la 509.

Cordialement.
Vieux Charles
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Vieux Charles »

Bonsoir,

Un grand merci Lucien pour vos informations. Elles m'ont permis de retrouver les fiches matricules de tous ces militaires. Celle de Fernand Debatty m'intrigue car elle n'indique rien sur un passage dans l'aviation:

https://archives.cd08.fr/arkotheque/vis ... m_rotate=F

Comme elle est barrée, je suppose qu'il doit en exister une autre quelque part qui la complète, mais pas évident de la trouver.

Concernant les autres pilotes de l'escadrille 509, je veux bien comme vous le proposez des infos sur ces trois hommes:

Le lieutenant Vignoux, qui s'avère être en fait le lieutenant Marcel Eugène Désiré Vignoud. Il en parle succinctement comme étant le chef de cette escadrille en août 1919.

Le sergent Douet, orthographié ainsi dans le texte mais qui est probablement le sergent Robert Camille DOUAY .

Le commandant Têtri [non identifié], avec qui il effectue deux vols les 5 et 9 mars 1920. pas sûr que l'orthographe soit la bonne.


Bien cordialement,

Eric
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Lucien Morareau
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Lucien Morareau »

Bonsoir,

En voici déjà deux, qui n'ont pas vécu bien longtemps....

VIGNOUD Marcel, Eugène, Désiré, né le 08/03/1892 à 10000 TROYES, DCD le 17/10/1920 à 75005 PARIS,
Lt au 117è RA, breveté n° 8350 le 03/09/1917 par Armée d'Orient, DGC : Lt

DOUAY Robert, Camille, né le 09/06/1897 à 75020 PARIS, MSAC le 20/04/1920 à BEYROUTH, Liban,
Sgt au 1er Tirailleurs algériens, breveté n° 12585 le 02/04/1918 à Istres, DGC : Sgt

Pour Debatty, il y a effectivement une autre CM car je l'ai noté comme vue. Mais je n'arrive pas à la retrouver...

Pour Têtri, rien à ce nom. Erreur d'orthographe peut-être ou alors il n'était pas pilote ?

Cordialement,

LM
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Fdanes
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Fdanes »

Bonjour,

2eme FM de Debatty / DEBATIT (correction d’État Civil)

https://archives.cd08.fr/ark:/75583/s00 ... bc1a91ed9b

Bonne journée, Fabrice
Dernière modification par Fdanes le dim. nov. 12, 2023 8:28 am, modifié 1 fois.
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Lucien Morareau
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Lucien Morareau »

Bonjour,

Effectivement, il y a bien eu rectification du nom mais ça a pris du temps ! Voici son acte de naissance. feuillet 266.

Merci Fdanes pour cette découverte.

https://archives.cd08.fr/arkotheque/vis ... m_zoom=116
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Lucien Morareau
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Lucien Morareau »

Bonjour,

Je reviens sur le Cdt "Têtri".

Il se pourrait que ce soit :

WITASSE-THÉZY (de) Jacques, Marie, Gustave, Auguste, né le 07/07/1883 à 80600 AUTHEUX, DCD le 30/05/1942 à 75014 PARIS,
Lt au 22è Dragons, breveté n° 1550 le 11/09/1915, DGC : Lt/Col

Je n'ai pas pu trouver sa FM mais comme il a fait l'essentiel de sa carrière en Orient et qu'il y est encore fin 1918, cela pourrait bien être lui.
Vieux Charles
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Vieux Charles »

Bonjour,

Merci beaucoup à Lucien et Fabrice pour vos réponses.

Je pense que je n'aurais jamais trouvé la 2eme fiche de Debatit tout seul!

Pour Têtri, dont l’orthographe n'est sans doute pas la bonne, je me demande si cela ne pourrait pas être plutôt:

Marcel Louis Joseph Têtu.

https://www.archives71.fr/consulter/en- ... age/196832

Malheureusement, sa fiche matricule semble incomplète mais dans la partie "campagne" (2e et 3e page) il est signalé en Orient du 16 mai 1919 au ... et on a pas la suite...

Bien cordialement,

Eric
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Lucien Morareau
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Lucien Morareau »

Oui, ça pourrait "matcher" :

TÊTU Marcel, Louis, Joseph, né le 30/10/1888 à 71100 CHALON-SUR-SAÔNE, DCD le 15/12/1983 à 06000 NICE, X 1908, Cne au 86è RA lourde, breveté n°11832 le 01/03/1918 à Sommesous, DGC : GCA

D'autant que dans le JO du 25/10/1920, il est signalé comme faisant partie du corps d'occupation de Constantinople. Cela dit, je pense qu'il appartenait plutôt à un état-major et non pas directement à la 509.


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Journal_officiel_de_la_République_[...]_bpt6k6391957m_77.jpg (55.59 Kio) Consulté 243 fois
Vieux Charles
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Re: Pilotes à identifier et numéros d'avions de l'escadrille 509

Message par Vieux Charles »

Merci Lucien pour ce complément d'information.

Je ne savais pas qu'il pouvait y avoir des chefs d'escadron "à titre fictif".

Par ailleurs auriez vous quelques billes sur Lucien Jules Emrich évoqué dans ce post:

viewtopic.php?t=79195

Bien cordialement,

Eric
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