Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

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Carcharo
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Carcharo »

Ma Tnz a écrit : mer. mars 22, 2023 9:46 pm N° 1 pourrait être Bousquet ?
N°3 Piquemal ?
Si cette photo a été prise en France vers 1919-1920, PIQUEMAL devrait avoir au moins 5 chevrons (3 ans) sur le bras et pourrait avoir un grade équivalent à capitaine (à partir de 1928, le médecin major de 2ème classe est appelé médecin capitaine).
Dans ce cas, seul le N°1 semble correspondre (difficile de compter le nombre de chevrons sur cette photo...).
Cordialement
Jean
Ma Tnz
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Ma Tnz »

Carcharo a écrit : jeu. mars 23, 2023 10:43 am
Ma Tnz a écrit : mer. mars 22, 2023 9:46 pm N° 1 pourrait être Bousquet ?
N°3 Piquemal ?
Si cette photo a été prise en France vers 1919-1920, PIQUEMAL devrait avoir au moins 5 chevrons (3 ans) sur le bras et pourrait avoir un grade équivalent à capitaine (à partir de 1928, le médecin major de 2ème classe est appelé médecin capitaine).
Dans ce cas, seul le N°1 semble correspondre (difficile de compter le nombre de chevrons sur cette photo...).
La photo date de l'été 1917, date à laquelle la mission a séjourné à Tiflis avant de partir à Ourmiah, en Perse.
Ma Tnz
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Ma Tnz »

Voici une autre photo, qui pourra peut-être vous aider.
Pièces jointes
04_bis.jpg
04_bis.jpg (137.03 Kio) Consulté 428 fois
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Carcharo
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Carcharo »

Ma Tnz a écrit : jeu. mars 23, 2023 11:54 am
Carcharo a écrit : jeu. mars 23, 2023 10:43 am
Ma Tnz a écrit : mer. mars 22, 2023 9:46 pm N° 1 pourrait être Bousquet ?
N°3 Piquemal ?
Si cette photo a été prise en France vers 1919-1920, PIQUEMAL devrait avoir au moins 5 chevrons (3 ans) sur le bras et pourrait avoir un grade équivalent à capitaine (à partir de 1928, le médecin major de 2ème classe est appelé médecin capitaine).
Dans ce cas, seul le N°1 semble correspondre (difficile de compter le nombre de chevrons sur cette photo...).
La photo date de l'été 1917, date à laquelle la mission a séjourné à Tiflis avant de partir à Ourmiah, en Perse.
Si c'est en août ou septembre, PIQUEMAL pourrait être le N°3 puisqu'il a 2 ans de présence aux armées (3 chevrons).
La fiche indique "nez tordu à droite". Pas évident à voir...
Cordialement
Jean
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Willelmus
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Willelmus »

La comparaison entre les deux photos montre qu'il y a deux médecins capitaines (le 1 et le 3). Le 2 étant lui seulement médecin auxiliaire.

La seule question qui vaille est donc quel est le grade de Piquemal en 1917 ? Or la FM ne permet pas d'y répondre, l'info semble masquée sous un rabat collé (ou non relevé lors de la numérisation).
Pas de dossier Leonore pour compenser.
Mais la consultation de l'annuaire des officiers de 1920 permet de le retrouver p.1215 classé parmi les élèves du service de santé qui devaient entrer à l'école d'application le 31 décembre 1917. Il y est inscrit avec le grade de médecin sous-aide-major.
Par voie de conséquence, s'il figure sur ces 2 photos, ce ne peut donc être que le n°2.

Cordialement
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michelstl
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par michelstl »

Bonjour
Ma Tnz écrit:
Il s'agit de Tigran Mirzayantz, représentant de la République arménienne à Marseille, puis consul de Perse.

Est-ce que ne ce fut pas plutôt Siméon Mirzayantz qui fut consul de Perse. Tigran le serait-il devenu aussi!
Quelques relevés:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=64378;0
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=407727;2
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=472105;2
https://www.geneanet.org/fonds/biblioth ... =1&size=40
Obsèque 1929
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4

https://books.openedition.org/pur/156097?lang=fr
Extrait: «... Celui-ci en avait confié la direction à Tigran Mirzayantz, un notable de la colonie marseillaise dont le père, Siméon Mirzayantz, avait lui-même exercé dans cette ville les fonctions de consul de Perse. ...»
Salutations
Michel
Ma Tnz
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Ma Tnz »

Merci à tous pour votre aide.

Je pense qu'il faut que j''explore d'autres pistes pour le 3e militaire sans nom. Dans la lettre du Dr Bousquet à mon arrière grand-mère, il cite également un certain Giguet.

J'ai retrouvé sa fiche matricule : https://www.geneanet.org/registres/view ... er=5552945.

Peut-il correspondre à l'un d'entre eux ? Sa description physique fait penser au numéro 2, mais...
Dernière modification par Ma Tnz le jeu. mars 23, 2023 1:52 pm, modifié 1 fois.
Ma Tnz
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Ma Tnz »

michelstl a écrit : jeu. mars 23, 2023 1:20 pm Bonjour
Ma Tnz écrit:
Il s'agit de Tigran Mirzayantz, représentant de la République arménienne à Marseille, puis consul de Perse.

Est-ce que ne ce fut pas plutôt Siméon Mirzayantz qui fut consul de Perse. Tigran le serait-il devenu aussi!
Quelques relevés:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=64378;0
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=407727;2
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=472105;2
https://www.geneanet.org/fonds/biblioth ... =1&size=40
Obsèque 1929
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... rk=42918;4

https://books.openedition.org/pur/156097?lang=fr
Extrait: «... Celui-ci en avait confié la direction à Tigran Mirzayantz, un notable de la colonie marseillaise dont le père, Siméon Mirzayantz, avait lui-même exercé dans cette ville les fonctions de consul de Perse. ...»
Vous avez raison, Siméon a été consul de Perse à Marseille. Mais son fils Tigran l'a aussi été après lui.
Ma Tnz
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par Ma Tnz »

En réalité, dans sa lettre, le Dr Bousquet parle principalement de 3 hommes, qui ont plus particulièrement fréquenté ma famille au cours de leur séjour à Tiflis : Piquemal et Giguet, déjà nommés, et Châtel, pharmacien de l'ambulance qui s'est ensuite installé à Shanghai (et, comme le dit Bousquet : à failli s'installer pharmacien au Pôle Nord !).

Il y a fort à parier que les 3 hommes de la photo sont parmi eux. Comme les noms de Piquemal et Bousquet sont inscrits au dos de la photo, le troisième homme ne peut être que Giguet ou Châtel.

Question uniforme subsidiaire : un pharmacien portait-il le caducée du service de santé de l'armée sur le collet de sa vareuse ?
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michelstl
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Re: Ambulance en Perse-Identification uniformes/grades/personnes

Message par michelstl »

Bonjour
Pour ce que cela vaut, pendant qu'il est accessible, un lot de photographies pouvant être visionnées en partie
MISSION SANITAIRE CAUCASE 1917-1918
https://www.ebay.fr/itm/202952237441

meilleur définition
https://picclick.fr/60-Photos-Mission-S ... id=1&pid=2
Salutations
Michel
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