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Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : lun. janv. 02, 2023 5:08 pm
par ch'francois
Bonjour et bonne et heureuse année à tous !
Je recherche quelques informations concernant le terrain de la ferme Beignet mentionné dans le JMO du régiment de mon AGP, le 364ème.
- Rozellier.jpg (190.3 Kio) Consulté 945 fois
- Rozellier 2.jpg (179.95 Kio) Consulté 945 fois
Je cherche à connaitre l'emplacement de ce lieu qui devait se situer dans un ravin à l'abri des tirs d'artillerie.
J'ai essayé de trouver un lieu-dit "ferme Beignet" sans succès, je pense finalement qu'il s'agit sans-doute du terrain d'une famille "Beignet" à l'époque.
Cet endroit à reçu la visite de Joffre le 19 avril 1915 et j'ai trouvé cette photo de la revue.
- 187_001.jpg (276.71 Kio) Consulté 945 fois
Voici une autre vue trouvée ici :
https://twitter.com/ToulouseArchive/sta ... 96/photo/2
- EA3ZLpQWkAIvAMW.jpeg (846.21 Kio) Consulté 945 fois
Je ne parviens pas à localiser de ravin à 1500m à l'est du Rozelier comme mentionné sur le JMO.
Pouvez-vous m'apporter quelques éclaircissements ?
Merci beaucoup, François
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mar. janv. 03, 2023 8:41 am
par michelstl
Bonjour
Vos images semblent montrer des environs du campement de Moulainville
https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 09d5fba20a
Dans «Les Armées de la GG» aux p. 13 et 16, la «maison Beignet» est nommée.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .r=beignet
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .r=beignet
- extrait Beignet-1.png (415.02 Kio) Consulté 848 fois
- extrait Beignet-2.png (800.69 Kio) Consulté 848 fois
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mar. janv. 03, 2023 10:07 pm
par ch'francois
Merci beaucoup Michel pour vos recherches !
le lieu pourrait se trouver en contre-bas de la départementale 24a à la sortie de Moulainville effectivement.
Ce qui finalement est plus au Nord du Rozelier. Pourtant l'endroit colle bien au niveau du relief.
- Moulainville.jpg (135.01 Kio) Consulté 820 fois
Je ne comprends pas dans ce cas pourquoi le JMO donne l'endroit à 1500m à l'est du Rozelier...
Votre recherche m'a permis de trouver cette photographie issue du même album qui montre le début de la vallée en contrebas de la départementale actuelle direction Verdun.
- Moulainville 4.jpg (312.3 Kio) Consulté 820 fois
Cette photographie est formidable pour moi car elle me permet de contextualiser une des photos de l'album de mon AGP prise à la sortie de Moulainville. J'ai pu identifier l'endroit en recoupant avec d'autres photographies de la sortie du village à la même époque. Le bâtiment situé derrière le groupe d'officiers dont fait partie mon AGP est celui qui se trouve pointé par la flèche rouge.
Mon AGP, médecin aide-major au 364ème RI est pointé d'une flèche rouge également.
- Moulainville 3.jpg (418.14 Kio) Consulté 820 fois
- Henri Legenne 14 Moulainville .jpg (593.68 Kio) Consulté 820 fois
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mar. janv. 03, 2023 10:15 pm
par ch'francois
Voici une autre photo de mon AGP prise sur la route de Verdun sur les hauteurs à la sortie de Moulainville. Mon AGP pointé par la flèche.
- Moulainville 5.jpg (469.38 Kio) Consulté 819 fois
J'ai fait une photo au même endroit lors d'un pèlerinage en 2019
- DSCN5167.JPG (372.75 Kio) Consulté 819 fois
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mer. janv. 04, 2023 12:51 am
par michelstl
Bonjour
Dommage, je ne crois pas avoir vue votre photographie, car pour de meilleurs définitions de beaucoup de photographies des albums Valois, il est bon de vérifier sur Images Défense
https://imagesdefense.gouv.fr/fr/catalo ... c_visuel=1
La photo que je vous suggérais plus haut (avec agrandissement possible)
https://imagesdefense.gouv.fr/fr/campem ... igine.html
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mer. janv. 04, 2023 10:35 am
par ch'francois
Bonjour Michel, les photos que j'ai postées ne sont pas visibles c'est ça ?
Re: Maison Beignet / Le Rozelier
Publié : mer. janv. 04, 2023 2:52 pm
par michelstl
Bonjour
Nous voyons très bien les photographies que vous avez déposées sur le forum. Simplement que je n' ai pas retrouvé sur l'autre site celle où vous pointez la maison au abord de la route.
La photographie de la revue militaire que vous nous montrez est-elle votre et vraiment avec le 364e, où simplement une photographie trouvée sur le net?
Je demeure dubitatif sur le campement de Moulainville dans la vallée offert comme suggestion pour le rassemblement, le JMO situant l'endroit plutôt à 1500m à l'est du Rozelier. De ce côté est du Rozelier il y a place à rassemblement. Je cherche encore. La réunion là étant à 10h15 et le régiment quittant à 7h30, cela pourrrait-il offrir le temps de s'y rendre (je ne sait pas). De même le temps me semble long pour se rendre simplement au campement proche de Moulainville(?)
Exemple de soldats marchant, (praticable en camion aussi) sur la route, de Rozelier à Moulainville
https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 70e0f51f5a
Voir sur cette carte: (
camp de marquenterre indiqué en rouge)
https://www.memorialgenweb.org/memorial ... d_lieu=393
Concernant «la maison Beignet», sur le forum, je retrouve cette phrase
« "tué à l'ennemi le 20 mai 1916 à
la maison Marquenterre (Meuse) - Beignet."
viewtopic.php?p=404061#p404061
Ce qui correspondrait environ à la distance de 1500m avec Rozelier
L'énumératif du secteur (67e DI) que je partageais plus haut montre aussi que cela correspondrait. Sur cette même carte on voit donc la ligne du secteur --> Châtillon -- Beauregard --
(Beignet serait ici presque exactement à 1500m à l'est de Rozelier) --Tremblais -- Réunis -- Dugny.
- BEIGNET-.jpg (106.96 Kio) Consulté 692 fois
Ce pourrais être non loin de la ferme «La chevretterie»
viewtopic.php?p=535377#p535377