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au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : sam. déc. 24, 2022 1:34 pm
par lignard2
Bonjour à toutes et à tous,
voici deux extraits du JMO du 163ème ri en septembre octobre 1914
puis-je avoir confirmation de...

- limoges.JPG (58.7 Kio) Consulté 877 fois
Bien qu'il soit écrit "
relevé de son commandement...le colonel est appelé à Limoges".... serait-ce une façon détournée pour dire qu'il a été limogé? Je savais pour les généraux mais un colonel??

- boucliers bg page 35 11 octobre.JPG (33.02 Kio) Consulté 877 fois
un bouclier

- bouclier.JPG (66.94 Kio) Consulté 877 fois
cette photo (album Valois) correspond-elle à ce type de bouclier? Pas évident de combattre avec un bras occupé...
en vous remerciant de vos réponses
Lignard
Et Bonnes fêtes

de fin d'année
Re: au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : sam. déc. 24, 2022 6:36 pm
par Yv'
Bonsoir Lignard,
D'après Wikipédia, il y a eu des colonels limogés, mais des « colonels faisant fonction de généraux de brigade. » Cela n'a pas l'air d'être le cas ici.
Bonnes fêtes !
Yves
Re: au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : sam. déc. 24, 2022 7:06 pm
par michelstl
Bonjour
Je scrute afin de retrouver ce colonel Pelletier de Chambure
1912
Ici, au JO du 25 juin 1912, p.5565, Lt-Colonel au 125e RI, nommé Colonel et affecté au 163e RI
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=815454;4
1915
Je retrouve un Daniel au JO du 4 août 1915, p. 5384 (pension / 40 ans, 1 mois et 10 jours de services) / Daniel
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=751076;4
Plaque commémorative/ 163e RI / pas de prénom sur la plaque, mais prénommé Daniel en légende
http://jolouvet.free.fr/fichiers/plaques/plaques_1.htm
AH... et finalement
Fiche Légion d'honneur qui confirme
https://www.leonore.archives-nationales ... ice/289449

- D.Pelletier de Chambure.png (424.08 Kio) Consulté 821 fois
Geneanet
https://gw.geneanet.org/garric?lang=fr& ... 0&p=daniel
Re: au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : dim. déc. 25, 2022 1:57 pm
par lignard2
Bonjour à vous deux
Merci de vos recherches
pour Yves
Je pensais en effet que ces limogeages ne concernaient que les généraux. (ou ff). Donc...
Pour Michel
De tous ces documents (quelle recherche!), malheureusement, rien de précis ne ressort. Né à 1856, il avait donc 58/59 ans en 1914. Pas une raison de le "mettre "à la retraite pour cause d'âge... Pétain, colonel faisant office de général de brigade en 1914 avait le même âge (né en 1856). Curieux!
Le 163ème ri a subi des pertes sensibles dès le début du conflit.
Ce qui me dérange c'est la mention " relever de son commandement". Lors d'un changement de commandement ces termes ne sont pas employés. (Il me semble du moins...)
Maintenant aurait-il été nommé officier de la Légion d'honneur après un limogeage pour incompétence???
Peut-être une raison médicale?
Il me reste à voir la question sur ce bouclier. Les Allemands avaient opté pour des boucliers de poitrine qui, de par leur poids, devaient gêner dans la course.
Encore merci de vos recherches
cordialement
Lignard
Re: au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : dim. déc. 25, 2022 4:27 pm
par michelstl
Bonjour
Je trouve ceci la page 43, et 239, 240 du récit "Villa Séraphin"
https://fr.calameo.com/read/0056432051b4b90ff8622

- p.43.png (82.97 Kio) Consulté 740 fois
Extrait du carnet de route du médecin aide-major Gautier du 3 bataillon du 163 Régimentd’Infanterie
http://regards.grandeguerre.free.fr/pag ... autier.pdf
Extrait:
«... Notre colonel de Chambure vient d’être relevé de son commandement à cause de l’affaire du
repli partiel du 2 bataillon le 28 août. Il part avec des regrets unanimes car tous, officiers et
soldats, reconnaissent en lui un chef d’élite et d’une rare distinction, unissant la bienveillance et la fermeté, dont le courage lors de notre premier combat en Haute Alsace, et l’attitude, particulièrement dans les combats d’Anglemont ces jours passés, avait suscité le respect et l’admiration de tous. ... »
Au JMO le 28 août 1914, le régiment reçoit l'ordre d'occuper ses retranchement...
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 8f1eb6338f
Puis on doit remarquer le 29 en haut de la page suivant, écrit à la main, que
le commandant Villemain du 2e bataillon est relevé de son commandement par ordre du Général de la Division.
Le 10 sept.(comme mentionné plus haut dans le fil), de Chambure est relevé de son commandement et le Colonel Lagarde prend le commandement du Rgt.
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 8f1eb69a7c
--------------------------- BOUCLIERS
voir ici certains modèles
http://humanbonb.free.fr/indexProtegecorporel.html
Re: au 163ème ri, à Limoges en 1914
Publié : lun. déc. 26, 2022 11:13 am
par lignard2
Bonjour à vous,
Merci pour ces compléments d'information. Fameux ce carnet du médecin!
Je suis passé outre de la note du 29 août (en haut de page) que vous me signalez, obnubilé par la prise de notes des pertes subies par ce régiment.
Ce colonel bien que soucieux de la vie de ses hommes et estimé de tous a été limogé!
En ce qui concerne le carnet de ce médecin, y aurait-il d'autres pages?
Elles pourraient peut-être me servir à retracer le parcours de deux soldats (l'un blessé à Tagolsheim lors du premier engagement et l'autre tué le 11 octobre dans les environs de Xivray).
La fiche du soldat tué le 11 octobre 14 est plus que laconique... une ligne

- a fm.JPG (27.44 Kio) Consulté 654 fois
Pour l'autre, le blessé, la fiche est plus complète, il reviendra au front dans un autre régiment et sera tué à Fleury-devant-Douaumont. Comme sa compagnie est renseignée sur sa fiche MPLF, on peut le situer dans les trois jours de combat. Sa compagnie défendait la gare (la station).
Merci de votre aide
cordialement
lignard
ajouté au message
illustration du passage faisant allusion au commandant Ionnet dans le carnet de notes du médecin

- ab forum.JPG (37.74 Kio) Consulté 631 fois