Repise de la guerre de mouvement

[Ungernkhan]

Bonjour,

Au sujet de la mise en place de la défense en profondeur et du tir contre-préparatoire français lors de Friedensturm, voir le livre du sergent Charles JOCHAUD DU PLESSIX 8e batterie, 44e RAC, 124e DI.
Le titre du livre est "Friedensturm", l'auteur signe de son nom de plume "Lemarchand de Clair de Lune".

Cordialement

Zachary

[kglbayrRIR2]

Bonsoir,

Le titre du livre est "Friedensturm",

merci Zachary, je viens de télécharger le livre. Sera probablement une longue nuit.

Bien cordialement
Joseph

[CG-83]

Bonjour, on trouve des films de ces offensives allemandes de 1918. Mais ces images sont-elles toutes authentiques, ou certaines sont-elles des reconstitutions ?

Bilder aus der großen Schlacht 1918 I, II, III , IV, V et VI.

Par exemple ces scènes d'assaut en début du film (à 16 s.), où les fantassins courent et que les obus explosent autour d'eux. La caméra est placée en hauteur. Qu'en pensez-vous ?
https://www.filmothek.bundesarchiv.de/v ... et_lang=de

En tout cas, les ruines et les morts ont l'air bien réels !

[kglbayrRIR2]

Bonsoir,

Bonjour, on trouve des films de ces offensives allemandes de 1918. Mais ces images sont-elles toutes authentiques, ou certaines sont-elles des reconstitutions ?

merci beaucoup. Je ne connaissais pas ce film. Les Archives fédérales ont assurément vérifié l'authenticité des scènes du film. Bien sûr, les textes sont propagandistes et totalement acritiques. Le film a certainement été projeté au « Heimat ». Cela a certainement servi de « slogan de persévérance ».

Il ne semble pas que les scènes aient été mises en scène ou retournées.

Cordialement
Joseph

[Ungernkhan]

Par exemple ces scènes d'assaut en début du film (à 16 s.), où les fantassins courent et que les obus explosent autour d'eux. La caméra est placée en hauteur. Qu'en pensez-vous ?

Dans un environnement aussi plat et dégagé, le tournage doit être fait d'une tour ou d'un batîment. Pour ma part, cette séquence est une reconstitution. Faite peu après les combat et par des combattants, elle garde tout son interet.
Dans le Teil II, la séquence à 1 m 20 sec avec le 77 mm tiré par 4 boeufs et 2 chevaux est très interessante. On voit rarement ce genre d'attelage non?

Cordialement

Zachary

[Mercadal P]

Bonjour.
J'ai déjà vu ce genre d'attelage sur des photos mais je ne sais plus dans quels ouvrages. Il était question d'une pénurie de chevaux de trait dans les derniers mois de la guerre .
Au revoir.
PML

[kglbayrRIR2]

Bonjour,

Il était question d'une pénurie de chevaux de trait dans les derniers mois de la guerre .

les sources allemandes confirment en fait toutes que vers la fin de la guerre, il y avait une grave pénurie de chevaux de trait dans l'ouest. Même pour l'artillerie lourde, il n'y avait souvent que quatre chevaux, alors que huit étaient vraiment nécessaires.
Il y a aussi des critiques selon lesquelles les offensives ont été lancées dans des zones où le terrain avait été dévasté par des actes de guerre antérieurs. Il était donc très difficile pour l'artillerie d'avancer.

Pendant la Seconde Guerre mondiale, mon père avait un attelage mixte d'un cheval et d'un bœuf en raison d'un manque de chevaux. Il a dit que c'était une catastrophe quotidienne.

Cordialement
Joseph

[CG-83]

le 77 mm tiré par 4 boeufs et 2 chevaux est très interessante. On voit rarement ce genre d'attelage non?

Bonjour, comme tout -ou presque- aura été exploré dans ce conflit, le rôle et la mort des animaux aura aussi été étudié. Il existe un documentaire sur ce sujet. En film aussi : avec le film "cheval de guerre".

Pauvres animaux, victimes collatérales de la folie humaine, eux qui n'avaient rien demandé !

Merci.

[Ungernkhan]

Bonjour,

Sur le même sujet, très loin des Stosstaktik de mars 1918, lors de mon dernier séjour à Londres, j'ai visité le mémorial aux animaux morts durant le premier conflit mondial.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... to-license
Gravé dans la pierre : "Animals in war - They had no choice"

Cordialement

Zachary

[Tanker]

Bonjour,

A propos du commentaire sur la seconde bataille de la Marne.
" Puis c'est une myriade de chars légers qui accompagne l'infanterie : j'en compte 221 sur la carte "

Une myriade, c'est 10 puissance 4, soit 10000.
C'est aussi, comme le définit le dictionnaire Larousse : "une quantité innombrable, indéfinie de personnes ou de choses". Ce n'est donc exactement le terme à choisir pour représenter l'emploi des chars par l'Armée Française de Mai à Novembre 1918.

Le sujet de départ étant bien, entre autre, de situer le poids des chars dans la reprise de la guerre de mouvement, ce terme parait aussi peu significatif que de voir parler (depuis la fin de cette guerre) du Renault FT comme du "char de la victoire".
Si, le 14 Juillet 1919, des chars Schneider et Saint Chamond avaient aussi participé à ce défilé, cette opinion, sur le FT, n'aurait probablement pas pris racine de cette façon.

Le 18 Juillet 1918, au Sud de Soissons, ce ne sont pas les chars qui "vont repousser les Allemands", mais les Divisions d'Infanterie (appuyées ou non par des chars) . . . . .
Les cartes présentées ici étaient justement là pour bien montrer que dans toute la partie du territoire français reconquis en 1918, les secteurs d'engagements des chars ne représentent qu'une assez faible partie du territoire repris aux Allemands..

Quant au nombre de chars engagés, lors de cette seconde Bataille de la Marne (entre Marne et Aisne), c'est 1120 chars (et non 221) qui sont engagés avec 35 Divisions d'Infanterie, soit un peu moins d'une Compagnie de Chars Légers par Régiment d'Infanterie . . . . On est assez loin de la myriade de chars bousculant l'Armée Allemande. . . . . !

Dans certains études d'Etat-Major de l'époque, l'hypothèse de voir un Bataillon de chars Léger, affecté à chaque Division d'Infanterie avait été évoqué.
Cette idée representait, pour la centaine de Divisions d'infanterie déployées en 1918, de mettre en place 7500 chars !
Soit un volume nettement plus important que ce que l'industrie d'armement française a pu construire ou était en mesure de faire, dans ces derniers mois de guerre.

Au final, si les chars d'assaut ( "Tank" était un mot totalement prohibé par le général Estienne) ne sont pas le principal déclancheur de la guerre de mouvement, ils y ont bien aidé, dans les secteurs des Divisions qui ont profité de leur appui.

Bon Week-End - Michel