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Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 9:46 am
par Frédéric RADET
Bonjour.
J'aimerais votre avis sur cette vue (non localisée ni datée). Peut-être en Champagne (craie sur les casques ?), on distingue une étoile (?) sur la poitrine du soldat en bas au premier plan, mais qu'est ce que c'est ?

- Casques terre.jpg (251.32 Kio) Consulté 1136 fois
Merci de vos éclaircissements.
Cordialement.
Frédéric
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 9:57 am
par HT62
Bonjour Frédéric,
Je ne vois pas bien, insigne des blessés peut-être ?
Cordialement, Hervé.
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 10:05 am
par Fdanes
Bonjour,
HT62 a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 9:57 am
Je ne vois pas bien, insigne des blessés peut-être ?
Il porte d'ailleurs un chevron de blessure sur sa manche droite
Mais je pencherai pour une croix de guerre avec une 1 etoile pour la citation et l'insigne des blessés juste à côté.
L'étoile accroche bien la lumière, peut-être en argent pour une citation à l'ordre de la division.

- zoom.png (3.38 Kio) Consulté 1099 fois
Bien cordialement, Fabrice
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 11:25 am
par chevalier
Bonjour,
Je remarque aussi que certains ont 5 chevrons de présence au front soit au moins 3 ans (1 an plus 4 x 6 mois) donc une photos de fin 1917 début 1918. L'officier à gauche, un galon sous lieutenant (?) a un révolver et porte un fourragère. Les pattes de col sont bien visibles mais je n'arrive pas à lire correctement les 2 chiffres, ce serait bien de regarder l'original à la loupe. Enfin le soldat en haut à droite a un sac sur la poitrine ???
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 11:32 am
par HT62
Fdanes a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 10:05 am
Bonjour,
Il porte d'ailleurs un chevron de blessure sur sa manche droite
Mais je pencherai pour une croix de guerre avec une 1 etoile pour la citation et l'insigne des blessés juste à côté.
L'étoile accroche bien la lumière, peut-être en argent pour une citation à l'ordre de la division.
zoom.png
Bien cordialement, Fabrice
Bonjour Fabrice,
J'y avais pensé également mais je ne suis pas certain que la réduction existait à cette époque.
Amicalement, Hervé.
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 2:20 pm
par humanbonb
Bonjour,
Un joli cliché !
On observe ce type de camouflage à la craie également du côté allemands sur leur stahlhelm.
Merci du partage.
Bien cordialement.
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 8:04 pm
par marcus
Bonsoir,
Quelques précisions :
chevalier a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 11:25 am
Je remarque aussi que certains ont 5 chevrons de présence au front soit au moins 3 ans (1 an plus 4 x 6 mois) donc une photos de fin 1917 début 1918.
Août 1917 au plus tôt, mais rien n'empêche un cliché postérieur.
chevalier a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 11:25 am
L'officier à gauche, un galon sous lieutenant (?) a un révolver et porte un fourragère.
Où voyez-vous une fourragère ???
Je ne distingue que la bretelle de suspension droite de l'homme situé juste derrière lui.
chevalier a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 11:25 am
Les pattes de col sont bien visibles mais je n'arrive pas à lire correctement les 2 chiffres, ce serait bien de regarder l'original à la loupe.
Numéro 14 (assez net sur le col du gradé). Ce sont des cavaliers. Probablement le 14e régiment de hussards, qui est dans le secteur des Monts de Champagne à partir de septembre 1917.
chevalier a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 11:25 am
Enfin le soldat en haut à droite a un sac sur la poitrine ???
Il s'agit d'une musette pour masque M2.
Cordialement,
Marc
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 8:31 pm
par chevalier
Bonjour Marc et à tous,
Merci pour ces précisions, toujours aussi pointues.
en effet il faut que je change de lunettes car confondre bretelle et fourragère
quant au numéro il me semblait bien lire un ? 4 par contre je n'arrive pas encore à distinguer les cavaliers à pieds et les fantassins.
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 9:13 pm
par marcus
Bonsoir Serge,
chevalier a écrit : ↑sam. nov. 26, 2022 8:31 pm
par contre je n'arrive pas encore à distinguer les cavaliers à pieds et les fantassins.
Mon raisonnement a été le suivant :
Les pattes de col ont des soutaches =>
Unité combattante (la prise de vue laisse d'ailleurs peu de doutes).
Les socles des pattes de col sont sombres =>
Pas des fantassins. Artillerie, génie ou cavalerie ?
Les insignes des casques sont tous du modèle général (grenade enflammée) => Ni des sapeurs (pot en tête) ni des artilleurs (canons entrecroisés) =>
Ce sont des cavaliers. Dragons, cuirassiers, Hussards ou chasseurs à cheval ?
Le rendu des chiffres et soutaches est trop sombre pour correspondre aux Dragons (qui ont chiffres et soutaches blancs). Le 14e Cuirassiers n'existe pas. Le 14e Chasseurs à cheval est dissous en août 1916 or le cliché est postérieur. => reste le
14e Hussards.
L'historique de l'unité disponible sur Gallica confirme la présence en Champagne à l'automne 1917.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage
![Historique_sommaire_du_14e_régiment_[...]_bpt6k6327279q.JPEG](./download/file.php?id=32043)
- Historique_sommaire_du_14e_régiment_[...]_bpt6k6327279q.JPEG (83.31 Kio) Consulté 949 fois
Cordialement,
Marc
Re: Casques camouflés ?
Publié : sam. nov. 26, 2022 9:42 pm
par chevalier
RE
en effet cela est très rigoureux, félicitations.