Casques camouflés ?

[Frédéric RADET]

Bonjour.

J'aimerais votre avis sur cette vue (non localisée ni datée). Peut-être en Champagne (craie sur les casques ?), on distingue une étoile (?) sur la poitrine du soldat en bas au premier plan, mais qu'est ce que c'est ?

Casques terre.jpg (251.32 Kio) Consulté 954 fois

Merci de vos éclaircissements.

Cordialement.
Frédéric

[HT62]

Bonjour Frédéric,

Je ne vois pas bien, insigne des blessés peut-être ?
Cordialement, Hervé.

[Fdanes]

Bonjour,

Je ne vois pas bien, insigne des blessés peut-être ?

Il porte d'ailleurs un chevron de blessure sur sa manche droite

Mais je pencherai pour une croix de guerre avec une 1 etoile pour la citation et l'insigne des blessés juste à côté.

L'étoile accroche bien la lumière, peut-être en argent pour une citation à l'ordre de la division.

zoom.png (3.38 Kio) Consulté 917 fois

Bien cordialement, Fabrice

[chevalier]

Bonjour,

Je remarque aussi que certains ont 5 chevrons de présence au front soit au moins 3 ans (1 an plus 4 x 6 mois) donc une photos de fin 1917 début 1918. L'officier à gauche, un galon sous lieutenant (?) a un révolver et porte un fourragère. Les pattes de col sont bien visibles mais je n'arrive pas à lire correctement les 2 chiffres, ce serait bien de regarder l'original à la loupe. Enfin le soldat en haut à droite a un sac sur la poitrine ???

[HT62]

Bonjour,

Il porte d'ailleurs un chevron de blessure sur sa manche droite

Mais je pencherai pour une croix de guerre avec une 1 etoile pour la citation et l'insigne des blessés juste à côté.

L'étoile accroche bien la lumière, peut-être en argent pour une citation à l'ordre de la division.

zoom.png

Bien cordialement, Fabrice

Bonjour Fabrice,
J'y avais pensé également mais je ne suis pas certain que la réduction existait à cette époque.
Amicalement, Hervé.

[humanbonb]

Bonjour,
Un joli cliché !
On observe ce type de camouflage à la craie également du côté allemands sur leur stahlhelm.

Merci du partage.
Bien cordialement.

[marcus]

Bonsoir,

Quelques précisions :

Je remarque aussi que certains ont 5 chevrons de présence au front soit au moins 3 ans (1 an plus 4 x 6 mois) donc une photos de fin 1917 début 1918.

Août 1917 au plus tôt, mais rien n'empêche un cliché postérieur.

L'officier à gauche, un galon sous lieutenant (?) a un révolver et porte un fourragère.

Où voyez-vous une fourragère ???
Je ne distingue que la bretelle de suspension droite de l'homme situé juste derrière lui.

Les pattes de col sont bien visibles mais je n'arrive pas à lire correctement les 2 chiffres, ce serait bien de regarder l'original à la loupe.

Numéro 14 (assez net sur le col du gradé). Ce sont des cavaliers. Probablement le 14e régiment de hussards, qui est dans le secteur des Monts de Champagne à partir de septembre 1917.

Enfin le soldat en haut à droite a un sac sur la poitrine ???

Il s'agit d'une musette pour masque M2.

Cordialement,
Marc

[chevalier]

Bonjour Marc et à tous,
Merci pour ces précisions, toujours aussi pointues.
en effet il faut que je change de lunettes car confondre bretelle et fourragère
quant au numéro il me semblait bien lire un ? 4 par contre je n'arrive pas encore à distinguer les cavaliers à pieds et les fantassins.

[marcus]

Bonsoir Serge,

par contre je n'arrive pas encore à distinguer les cavaliers à pieds et les fantassins.

Mon raisonnement a été le suivant :

Les pattes de col ont des soutaches => Unité combattante (la prise de vue laisse d'ailleurs peu de doutes).
Les socles des pattes de col sont sombres => Pas des fantassins. Artillerie, génie ou cavalerie ?
Les insignes des casques sont tous du modèle général (grenade enflammée) => Ni des sapeurs (pot en tête) ni des artilleurs (canons entrecroisés) => Ce sont des cavaliers. Dragons, cuirassiers, Hussards ou chasseurs à cheval ?
Le rendu des chiffres et soutaches est trop sombre pour correspondre aux Dragons (qui ont chiffres et soutaches blancs). Le 14e Cuirassiers n'existe pas. Le 14e Chasseurs à cheval est dissous en août 1916 or le cliché est postérieur. => reste le 14e Hussards.
L'historique de l'unité disponible sur Gallica confirme la présence en Champagne à l'automne 1917. https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

Historique_sommaire_du_14e_régiment_[...]_bpt6k6327279q.JPEG (83.31 Kio) Consulté 767 fois

Cordialement,
Marc

[chevalier]

RE
en effet cela est très rigoureux, félicitations.