Appel à expert : localisation blessure LASNIER Jean

[chevalier]

Bonjour

La Question est la suivante : dans quel régiment était-il le 28 mars 1918 quand il a été blessé aux Eparges ?
- Supposons que ce soit le 211 : ce régiment est dissout le 14 avril 1916 et un bataillon va au 214 RI et un au 220 RI .
Le 220 RI est à son tour dissout en décembre 17....et une partie des soldats va soit au 283 RI soit au 288 RI.
Le 214 RI est à son tour dissout le 12 juin 1918 et une partie des soldats va soit au 137 RI soit au 64 RI soit au 93 RI...

Pour moi, si ce soldat avait été affecté au 211è RI, nous aurions eu, dans la partie droite de sa FM, le défilé avec son matricule au corps de tous ces régiments. Je pense qu'il faut exclure le 211è RI.

- Si j'ai bien compris il était "conducteur à l’échelon d'une compagnie de mitrailleuses" lors d'une citation du 10 décembre 1918 (11ème RI - 2ème Cie de mitrailleuses) et stipulant "en campagne le 12 février 1919". Les cies de mitrailleuses sont-elles "électrons libres (hors régiment spécifique) donc intraçables ...

Depuis la réforme de 1916, la quatrième compagnie de chaque bataillon a été remplacée par une compagnie de mitrailleuses; Elle sont donc partie intégrante des bataillons du régiment.

- Les divisons qui se trouvent dans le secteurs des Eparges le 28/03/1918 (jour où il y est blessé) sont la 33ème DI et la 34ème DI. Le 11ème RI appartient à la 33ème DI et son JMO montre bien qu'il est devant Les Eparges . C’est un "bon candidat" mais rien ne me permet d'être sûr que LASNIER appartient au 11.
Supposons que oui... LASNIER aurait pu y être "aux armées" jusqu'au 28 février 1919 ?...oui il y a le JMO jusqu'en juin 19.

Ce que vous dites est la preuve de sa présence au 11è RI, quant à la date du 28 février 1919, cela correspond à sa démobilisation et il est encore soldat.

[jobdx]

Tout d'abord merci pour votre réponse et votre investissement. J'ai quelques remarques encore cependant :

- sa FM le positionne au 11ème RI en 1914 jusqu'à son affectation au 7ème RI le 27 juin 1915 : si on veut prendre comme référence ce que dit la FM, on s'aperçoit (et c'est normal vu sa classe : il est réserviste) qu'il n'est pas au 11ème mais en fait au 211ème RI. Le JMO du 211ème l'atteste, il est dans la liste des disparus le 9 avril 14. Donc dans la FM, c'est erroné de dire 11ème pour cette période dans laquelle il est donc au 211

- Quand il quitte le 7ème dans lequel il a été affecté du 27 juin 1915 au 27 septembre 1915 il est noté dans sa FM qu'il va au 11ème RI. Là encore, est-ce bien exact ? Pourquoi ne serait-il pas revenu à son régiment d'origine qui est le 211 ?
Deux options alors :
1- il va du 28 septembre 1915 au 11RI jusqu'à la fin c'est à dire le 28 février 1919....période durant laquelle il est blessé le 28/03/1918 aux Eparges. Bon, c'est une hypothèse plausible, cohérente et "simplifie" la recherche.
2 - il va au 211ème qui était son régiment d'avant le 7ème...après tout ça serait logique ...mais il ne pourrait y être que jusqu'au 14 avril 1916, date de dissolution du 211. Et donc dans quel(s) régiment(s) pourrait-il être après entre le 15 avril 1916 et sa blessure du 28 mars 1918 puis entre sa blessure et le 18 février 1919 ? Et là comment éclaircir cela ?

Donc le considérer au 11ème (comme dit la FM, avec la réserve évoquée plus haut sur l'exactitude de la FM) du 28 septembre 1915 (venant du 7ème) jusqu'à sa libération le 18/02/1919 est une hypothèse qui permet de suivre un parcours dans le 11ème jusqu'en 1919 ...mais peut-on en faire une certitude ? Ou son parcours peut-il être l'énigme (à résoudre) de l'option 2 évoquée plus haut ?

Votre avis me serait précieux si je peux capter un peu de votre attention, en vous remerciant d'avance de l’intérêt que vous porterez à cette quête.
Jo

[chevalier]

Bonjour

Suite à ce que j'ai proposé plus haut, je vous fais part des raisons pour lesquelles votre soldat est bien au 11è RI et non au 211è RI. Je m'appuie sur le tableau de droite : "indication des corps auxquels les jeunes gens sont affectés" et plus particulièrement des "numéros au répertoire du corps" dit aussi matricule au corps qui est différent du "matricule du recrutement"

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Voilà mes raisons qui m'incitent à croire que Jean LASNIER est au 11è RI à partir du 26 juin 1915.

[jobdx]

Bonsoir,
UN grand merci pour ces éclaircissements. Je résume car il y a encore deux petites choses qui me tracassent :

1- sur la FM il est "intérieur" le 26/06/15. Il rejoint le 7ème RI le 27/06/15, "aux armées" dès cette date.
Puis dans la FM, il rejoint le 11ème RI le 28/09/15. Donc en toute logique je dirais qu'il est au 7ème RI du 27/06/15 jusqu'au 27/09/15.
C'est sur ce point que je voudrais revenir car vous me dites "Jean LASNIER est au 11è RI à partir du 26 juin 1915"....non ce serait bien à partir du 28 septembre 15.
Et au fait, pourrait-on être "aux armées" et en permission...ça comblerait une partie du trou ?

2 - dans le JMO du 211 RI, le 9 avril 1915, (la chance d'avoir une liste nominative) il est nominativement dans la liste des blessés avec un numéro matricule qui n'est pas un de ceux qui sont dans la case de la FM :
je lis dans la FM "011468 bis"....et dans le JMO "19521". Le numéro "avec un bis" est un numéro,provisoire ?

Merci beaucoup encore pour votre investissement.
Jo

[chevalier]

Donc en toute logique je dirais qu'il est au 7ème RI du 27/06/15 jusqu'au 27/09/15.
C'est sur ce point que je voudrais revenir car vous me dites "Jean LASNIER est au 11è RI à partir du 26 juin 1915"....non ce serait bien à partir du 28 septembre 15.

C'est une grossière erreur de ma part, veuillez m'en excuser. ce que vous dites est exact.

Et au fait, pourrait-on être "aux armées" et en permission...ça comblerait une partie du trou ?

Je ne le pense pas car "Pour soutenir le moral des troupes face au conflit qui s’éternise, confronté aux protestations des familles et aux pressions du Parlement, le général Joffre en vient finalement à instituer un système de permissions. Le 30 juin 1915, il offre à chaque combattant 8 jours de congés dans sa famille, réduits à 6 jours dès la mi-août. Cette permission ne concerne de toute façon, par rotation, que 5 % des unités combattantes." source https://archivespasdecalais.fr/Decouvri ... ermissions
Quant à la dernière question, je n'ai pas de réponse.

[jobdx]

Bonjour,
Encore merci Chevalier pour le temps que vous avez pris à chercher.
...j'ai trouvé cet extrait dans le JMO du 11ème RI aux dates du 27 et 28 septembre 1915. Je pense que c'est à ce moment que J. Lasnier vient au 11ème RI.

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Bonne journée.
Jo