col sans numéro

Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 1048
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: col sans numéro

Message par Carcharo »

Pour le logiciel de comparaison, les deux visages sont assez proches au niveau de la structure.
Ceci dit, ce n'est pas un test ADN et quelqu'un peut très bien ressembler plus à son cousin qu'à son frère... :o
Cordialement
Jean
Avatar de l’utilisateur
Li-lou87
Messages : 18
Inscription : mer. juil. 13, 2022 8:31 am

Re: col sans numéro

Message par Li-lou87 »

Oui, ils se ressemblent tous beaucoup. François dans sa fiche matricule et sur sa photo de mariage a le visage allongé, Louis, le visage rond (il est d'ailleurs le seul à posséder un visage rond). Si je n'avais pas eu les fiches matricules, je ne les distinguaient pas, mais là, j'avais le numéro au col et derrière, l'adresse du photographe, ça aide...Avec celui-là, je n'ai rien de tout ça.
Encore merci à tous pour votre aide, je me sens moins seule dans mon enquête.
Avatar de l’utilisateur
Li-lou87
Messages : 18
Inscription : mer. juil. 13, 2022 8:31 am

Re: col sans numéro

Message par Li-lou87 »

Je dirais pour conclure, que ces chevrons restent le mystère de cette photo.

A la fin de la guerre, est-il possible que des vestes en bon état aient été "recyclées" pour les nouveaux appelés ?
Si ça se pouvait, ça expliquerait la présence de ces chevrons qui n'ont aucun sens dans son jeune parcours.
A moins qu'un camarade plus âgé lui ai passé sa veste pour la photo, pour faire plus "chic", mais je crois moins à cette version...

Il reste que vous m'avez fait avancer.
J'ai une autre photo-mystère : dois-je ouvrir un autre sujet ou continuer sur celui-ci ?
Scolari
Messages : 2542
Inscription : mer. janv. 01, 2014 1:00 am
Localisation : 37

Re: col sans numéro

Message par Scolari »

Bonjour,

il reste plusieurs possibilités :
- votre famille est dépositaire d'une photo d'un cousin "germain" ou pas.
- la piste de l'occupation en Rhénanie jusqu'en juin 1921 avec un régiment du Train[édition :anachronique, les régiments de train n'existent pas à cette date] dans un escadron du train automobile (121e)
- une autre piste...

Y a t'il des lettres, des photos avec des camions, tracteurs militaires, type caterpillar ??

Il serait préférable d'ouvrir plutôt un autre fil de recherche pour l'autre "photo mystère" , svp

Bien à vous,
Frédéric

édition : Pour son parcours : la fiche matricule n'en parle pas mais :

dans le cadre de sa formation, il est sans doute passé par un Centre d'Organisation de L'Artillerie Lourde (C.O.A.L) : Ancerville, Arcis-sur-Aube, Arnouville les Gonesse, Avallon, Bar-sur-Seine, Belfort.
Chaumont, Gien, Givet, Joigny.
Liancourt, Lunéville, Moret, Noailles, Saint-Dizier, Vincennes.

De plus, étant passé dans section automobile du 121e escadron du train automobile, il est possible qu'il soit devenu conducteur de camion.
C'est en cela que les documents de famille permettent de vérifier ces hypothèses.
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Avatar de l’utilisateur
Carcharo
Messages : 1048
Inscription : ven. déc. 20, 2019 11:13 am

Re: col sans numéro

Message par Carcharo »

Bonjour
Li-lou87 a écrit : ven. juil. 15, 2022 7:15 am A la fin de la guerre, est-il possible que des vestes en bon état aient été "recyclées" pour les nouveaux appelés ?
Si ça se pouvait, ça expliquerait la présence de ces chevrons qui n'ont aucun sens dans son jeune parcours.
A moins qu'un camarade plus âgé lui ai passé sa veste pour la photo, pour faire plus "chic", mais je crois moins à cette version...
Si ce soldat avait voulu se faire beau pour la photo, le photographe aurait pu lui prêter une vareuse de sous-officier ou même d'officier. Sur cette photo, ce soldat met surtout en avant son bras gauche pour bien montrer qu'il a passé 2 ans et demi dans la zone des armées (cette zone ne se limite pas aux tranchées, un soldat pouvait très bien ne pas participer directement aux combats). S'il avait obtenu une médaille, il l'aurait portée. Il ne faut pas oublier que cette photo était destinée à sa famille et à ses amis qui connaissaient son parcours militaire et qui savaient à quoi correspondaient les insignes. Comme l'a indiqué Marcus, les pattes de col sont tout à fait normales, elles portent un numéro et des soutaches. C'est juste que la qualité de votre photo n'est pas suffisante pour pouvoir lire les chiffres.
Cordialement
Jean
Avatar de l’utilisateur
Li-lou87
Messages : 18
Inscription : mer. juil. 13, 2022 8:31 am

Re: col sans numéro

Message par Li-lou87 »

la piste de l'occupation en Rhénanie jusqu'en juin 1921 avec un régiment du Train
- une autre piste...

Non, pas de cousin de cet âge...
Oui, il a été versé au Train ensuite, en effet jusqu'en juin 21. Bonne idée la Rhénanie...

Y a t'il des lettres, des photos avec des camions, tracteurs militaires, type caterpillar ??

Oui, j'ai en effet des écrits de mon grand-père, mais ça ne concerne que lui-même quand il a été envoyé à l'arrière en juillet 1917 pour apprendre à conduire des tracteurs, des moissonneuses pour moissonner, labourer, faire le forgeron et le mécanicien agricole. Il se plaint bien assez que Louis ne donne pas de nouvelles de lui ! Mon grand-père avait tendance à exiger beaucoup des autres dans la correspondance car il écrivait beaucoup lui-même, et Louis le déçoit à cause de son silence. Je n'ai retrouvé aucune carte de lui. Mais elle a pu m'échapper.
C'est juste que la qualité de votre photo n'est pas suffisante pour pouvoir lire les chiffres. Oui, je suis consciente de ça. Pour vous, c'est important de voir les détails...
Scolari
Messages : 2542
Inscription : mer. janv. 01, 2014 1:00 am
Localisation : 37

Re: col sans numéro

Message par Scolari »

re-

Je prie les lecteurs de m'excuser pour l'appellation régiment de train qui est anachronique pour cette guerre. J'ai édité le message précédent : lire plutôt : escadron du train automobile

@Li-lou87
Pourriez-vous reprendre une photo avec votre smartphone et depuis votre smartphone la déposer sur site de partage de photos gratuit en ligne de votre choix??.

Puis avec les commandes [img*][/img*] ou l'adresse URL de la photo remettre le lien de la photo sur le forum 14/18, ils pourront davantage zoomer, ils ont besoin de voir en détails les boutons, l'ombre sur le col pour les numéros, estimer la couleur des soutaches...

Bien à vous,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Scolari
Messages : 2542
Inscription : mer. janv. 01, 2014 1:00 am
Localisation : 37

Re: col sans numéro

Message par Scolari »

Bonjour,

les heureux possesseurs du magazine Guerre, Blindés & Matériel n°104, pourront se replonger dans leur magazine avec cet article sur "Les escadrons automobiles de réserve générale" page 43
Il traite notamment du service automobile et du train des équipages militaires :
Fin 1919, le service automobile fusionne avec le train des équipages militaires, dont il constitue la composante automobile mais l'arme de tutelle reste l'artillerie
à décoder les uniformes, ça doit être sympathique ;-)

juste un petit extrait, (pour respecter le copyright) issu du G.B.M n°104, en relation avec le 121e escadron du train de l'Armée Française du Rhin (A.F.R) et le parcours évoqué du soldat de ce fil :
121e escadron du train AFR.png
121e escadron du train AFR.png (1.06 Mio) Consulté 900 fois
@Li-lou87 :
si éventuellement, vous retrouvez une photographie avec une voiture ou un camion avec le sigle de la semeuse, il s'agit de votre Grand-Oncle en Allemagne. (normalement)

sur cet autre forum ATF 40, quelques photos de groupe concernant les camions et les équipages avec la semeuse et le 121e escadron du train AFR: https://atf40.1fr1.net/t8820-gbm-104-le ... -121e-ergt
ils sont davantage spécialisés en matériels que le parcours du personnel militaire (c'est un constat, pas un reproche).
Bien à vous,
Frédéric
Modérateur technique
Les cadres 5e BILA années 1914 à 1918
1er R.A.L
rédacteur d'articles sur Généawiki sur la Grande Guerre
Avatar de l’utilisateur
Li-lou87
Messages : 18
Inscription : mer. juil. 13, 2022 8:31 am

Re: col sans numéro

Message par Li-lou87 »

Intéressant...ça ne m'étonnerait pas qu'on l'ait orienté sur de la conduite, car mon grand-père dans le civil est chauffeur d'un médecin. On peut imaginer que conduire à cette époque, pour des jeunes, peut représenter de l'attrait. Je sais qu'à un moment donné, dans une lettre, il mentionne à ma grand-mère que Louis conduit.
Je vais continuer mes recherches dans la collection de cartes postales.

Pour info, il est redevenu agriculteur dans le civil. C'est le seul grand-oncle que j'ai connu. Dans l'enfance, on ne pose pas de question sur le passé des vieilles personnes et on a bien tord.
Avatar de l’utilisateur
mireille salvini
Messages : 1195
Inscription : jeu. déc. 15, 2005 1:00 am

Re: col sans numéro

Message par mireille salvini »

Bonjour à tous, bonjour Marie,

Il y a quelque chose qui m’interroge sur la 1ère photo.
Ce jeune homme a des guêtres en cuir: je croyais que c'était réservé aux officiers ?
Et puis ses chaussures ont l’air nickel, elles ne sont pas "pliées " comme celle de son frère ( 2ème photo) où on voit qu’elles ont "marché", d’ailleurs celui-ci a les bandes molletières classiques.
Il était peut-être ordonnance/ chauffeur d’un officier ?

C'est juste une hypothèse ;)

amicalement,
Mireille
Aucune justice n'est possible pour les morts… mais si nous ne pratiquons pas le devoir de mémoire, ils mourront une seconde fois.
(Elie Wiesel-prix Nobel de la Paix)
Répondre

Revenir à « Uniformes & divers »