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Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 7:32 pm
par JeanMiche
Bonjour à tous,
Je décortique le jmo du 120ème régiment d'infanterie. Mon GP appartenant à ce régiment a été blessé le 30 juillet 18 au bois Meunière.
Sur le jmo de ce jour, je n'arrive pas bien à lire le texte explicatif précédent le tableau où figure la liste des tués et blessés, dont mon G.P... Je lis "guérite", "Ypérite" raturé ???? Or, ce n'est pas très compréhensible dans le texte...Apparemment, ils ont fait sauter un obus à gaz toxique, les gars. Et vous que lisez vous ?
A vous lire, bonne "chaude" soirée, Jean Michel
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 7:40 pm
par Achache
Bonsoir,
Je lis "ayant effectué des travaux dans un ypérité, cette compagnie perd plus de la moitié": il semble manquer un mot: "un lieu hypérité" ou quelque chose du genre. La plume du scribe a quelques difficultés à tracer les jambes des "p" pour "ypérité" et "plus"... Je ne vois pas qu'ils aient eux mêmes fait sauter l'obus toxique.
Bien à vous,
Achache
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 8:55 pm
par lorrain54
Bonsoir a tous,
Il y avait bien un mot sous "ypérite" mais le fait que la moitié de la compagnie soit intoxiquée prêche pour ce produit !! sous quelle forme et conditions le mystère risque de durer,
belle soirée oui tres chaude a tous Jean-Louis.
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 9:12 pm
par Cuchlainn
Bonsoir,
Peut-être ces hommes ont-ils été surpris par des poches de gaz stagnant dans les bois ou les creux alors qu'ils le croyaient dissipé partout ?
Cdlt,
Cyrille
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 9:53 pm
par JeanMiche
Bonsoir Cyrille, Jean Louis, HH,
Oui, bien vu, et c'est bien là le problème. Le scribe a gommé "le lieu" ypérité et a oublié de le remettre...
Bref, on ne connaitra jamais cet endroit. Néanmoins, merci bien à vous trois pour votre aide, mais je me doutais bien que ce ne serait pas simple à solutionner.
Bien cordialement à vous Jean Michel
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 10:29 pm
par ae80
Bonsoir à tous,
"La 11e Compagnie réserve de bataillon est mise à la disposition du 147e R.I. et occupe un emplacement au nord de la clairière du bois Meunière. Ayant effectué des travaux dans un ...
... ypérite, cette compagnie perd la moitié de son effectif par intoxication."
Historique du 120e Régiment d'Infanterie :
"Dans la nuit du 29 au 30, le régiment est relevé par le 147e régiment d'infanterie, et placé en réserve à la lisière nord de la forêt de Ris, qu'il organise.
Nous avons 19 intoxiqués (dont le Commandant Fischbach). (1)
Cependant, devant nous et sous la pression du 147e , l'ennemi a abandonné le bois Meunière, et il continue à battre en retraite."
(1) Commandant le 3e Bataillon dont dépend la 11e Compagnie.
Cordialement
Eric
Re: Que lisez vous ?
Publié : lun. juin 29, 2009 10:49 pm
par ae80
Voir le JMO du 147e d'Infanterie
Ordre particulier - Secret - émanant du PC de la 4e Division le 29 juillet 1918 à 18 h 45
I - Conformément à l'Ordre Général n° 62 du 29 juillet, le 147e R.I. effectuera le 30 à 3 heures le dépassement du 120e R.I.
[...]
II - Après dépassement le bataillon le moins fatigué du 120e se placera en réserve de I.D. au point fixé par le Colonel Cdt l'I.D. ; les deux autres bataillons viendront en réserve de Division dans la région du sud de l'ETANG, l'un au carrefour 500 m. au S.O., l'autre au carrefour 800 m. S.E.
[...]
Le Général Goureau Cdt la 4e D.I.
I.D. /4
Em
n°9005
Transmis pour exécution.
Le Bataillon du 120e, réserve d'I.D. (Btn Fischbach) viendra à l'emplacement qui était occupé par le Bataillon Durand-Claye, du 147e, dans le bois au sud de la clairière sud du Chalet Villardelle.
20 h. 30 le colonel Suberlie (?) Cdt l'I.D. 4
voir :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
p.185
voir aussi le JMO du Service de Santé de la 4e DI p. 123
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
voir également dans le JMO du 120e, la citation à l'ordre du Régiment du 3e Bataillon, de son chef le Commandant Fischbach et de nombreux soldats appartenant à celui-ci en date du 31-7-18 certainement suite à l'engagement de la nuit du 29 au 30, p. 92
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Carte figurant dans l'
Historique du 120e Régiment d'Infanterie, Société des Imprimeries WATELET, Paris 1932, p.47.
Bonne soirée
Eric
P.S. : le Châlet de la Villardelle se situe dans une clairière située dans le Bois de Ris grossièrement à mi-chemin d'une ligne reliant Le Charmel et Champvoisy au nord-est de Château-Thierry. (voir Géoportail carte)
Re: Que lisez vous ?
Publié : mar. juin 30, 2009 10:28 am
par ae80
Bonjour Jean Michel,
Ce matin en relisant le JMO du 120e RI je m'aperçois que l'extrait qui vous pose problème figure dans le compte rendu du 31 juillet et non pas dans celui du 30. Ainsi si votre grand-père a été blessé le 30 juillet ce doit être près du Châlet de Villardelle, si au contraire c'est le lendemain, " le 3e Bataillon (réserve d'I.D.) se porte de nouveau au Bois du Nord de la Défense." (JMO du 120e RI)
Ce que confirme l'Historique du 120e Régiment d'infanterie - Librairie Chapelot, Paris [Il existe deux versions de l'Historique du régiment], p34 -
"Le 30, le régiment est placé en deuxième ligne et relevé par le 147e. Il vient garnir les lisières nord de la forêt de Rys et de la ferme de la Défense et, jusqu'au 1er août, travaille à organiser les positions conquises."
Ainsi "La 11e Compagnie réserve de bataillon est mise à la disposition du 147e R.I. et occupe un emplacement au nord de la clairière du bois Meunière. Ayant effectué des travaux dans un ... ... ypérite, cette compagnie perd la moitié de son effectif par intoxication."
Cet endroit doit être très proche de la ferme de la Défense (à l'ouest-nord-ouest de Champvoisy).
Cordialement
Eric
Re: Que lisez vous ?
Publié : mar. juin 30, 2009 11:47 am
par JeanMiche
Bonjour Eric,
Je pensais que mon problème était sans solution, mais je vois que j'ai affaire à un "spécialiste" de ce régiment. Je l'avais déjà remarqué, vu que nous sommes géographiquement proches l'un de l'autre. Nous avons probablement des ancêtres qui se sont cotoyés au 120ème RI...
Bon, aujourd'hui, je fais le point avec vos données et je donne suite , peut être en MP, car je risque d'encombrer le forum avec des détails. Et puis, aujourd'hui, il fait un temps superbe ! Rare...
Bien à vous Jean Michel
PS : Merci pour la carte.
Re: Que lisez vous ?
Publié : mar. juin 30, 2009 12:00 pm
par Achache
Bonjour,
JeanMiche, rien de neuf à vous apporter, sinon vous dire merci d'avoir entré votre question initiale. La chaleur ambiante doit m'abrutir particulièrement: voilà seulement ce matin que je m'avise clairement qu'il s'agit de la 2e Bat. de la Marne, objet privilégié de mes recherches "locales"... à quelques kms de chez moi... Le Charmel, Chapmvoisy: lieu de naissance de certains de mes ancêtres...
Je note donc de plus près tout ce sujet dans mes tablettes...
Merci aussi bien sûr aux divers "contributeurs" de ce sujet !
Bien à vous,
Achache