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Re: Recherche de sépulture

Publié : mer. juin 24, 2009 11:47 pm
par terry
Bonsoir,
Habitant Toulouse (31), je viens ce WE à Nanteuil la Fosse pour accompagner ma mère qui souhaiterait se receuillir et retrouver les traces de son oncle. Il s'appelait BELAVAL François, 2ème classe, 1er régiment de Zouaves de marche, n° matricule au corps 12288 CI 1913 et n° 340 au recrutement Toulouse.
Né le 7 mars 1893 à Le Faget (31). Mort pour la France le 25 septembre 1914 à la Creute (02). Nous vous serions reconnaissants si quelqu'un pouvait nous apporter des précisions quant à son lieu de sépulture. Je vous remercie par avance de vos réponses.

Re: Recherche de sépulture

Publié : mer. juin 24, 2009 11:55 pm
par Mike55
Bonsoir Terry,

Rien sur "Sépulture de Guerre", ni sur "Cim-Genweb".

Avez vous sa fiche MPLF, si ce n'est pas le cas la voici :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3100575095

Cordialement,
Mikaël.

Re: Recherche de sépulture

Publié : jeu. juin 25, 2009 12:55 am
par jean luc Pamart
Bonsoir,
Pour aider Terry, un peu perdu par ce voyage dans le nord, et ne connaissant pas le Chemin des Dames, quelqu'un aurait-il un historique du 1er Z entre le 20 et 25 sept 1914. Et surtout le lieux de la Creutes, un peu vague. De mémoire, il me semble que le 1er Z combat à cette date sur Hurtebise;
Merci pour votre aide
Jean Luc

Re: Recherche de sépulture

Publié : jeu. juin 25, 2009 2:36 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir,
Pour aider Terry, un peu perdu par ce voyage dans le nord, et ne connaissant pas le Chemin des Dames, quelqu'un aurait-il un historique du 1er Z entre le 20 et 25 sept 1914. Et surtout le lieux de la Creutes, un peu vague. De mémoire, il me semble que le 1er Z combat à cette date sur Hurtebise;
Merci pour votre aide
Jean Luc
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Terry,
Bonjour Jean-Luc,

En attendant un heureux possesseur de cet historique je vous mets en lien un site qui évoque très brièvement les combats de Paissy et le séjour à la ferme de la Creute :
http://mascara.p-rubira.com/les_regimen ... 914_19.htm

Cordialement
sesouvenir

Re: Recherche de sépulture

Publié : jeu. juin 25, 2009 4:05 pm
par IM Louis Jean
Re,

Sauf erreur le 1er Zouaves appartenait à la 75ème Brigade 38ème Division 18ème Corps d'Armée.

Je retranscris ci-dessous les JMO de ces grandes unités pour la journée du 25/09/14, ils n'apportent hélas pas grand chose aux circonstances de la mort du grand-oncle de Terry. En septembre 1914 la guerre de position commençait à peine et la bureaucratie, la rédaction des JMO entre autre, était encore largement négligée. Curieusement c'est l'installation de la bureaucratie qui nous permet de retrouver des traces plus humaines dans nos recherches!


25 septembre 1914
18ème CA
Même mission que les jours précédents.
En l'absence de riposte sérieuse de la part de l'artillerie française, l'artillerie allemande montre de l'activité et allonge son tir.
Elle bat toujours vivement la croupe Paissy-Pargnan et entreprend un tir méthodique, assez lent mais continu, contre la batterie française qui occupe le revers sud du mouvement de terrain coté 166 (N-E de Beaurieux).
Elle prend également pour objectifs certaines routes (route de Beaurieux à Pargnan) et les rassemblements de troupes de Vassogne et de Beaurieux qui lui sont signalés par ses avions.
Un avion lance sur Maissy, PC de Ct du 18ème CA, deux bombes dont l'une blesse mortellement un sous-officier de cavalerie.
Rien de changé dans le stationnement du 18ème CA le 25 septembre.
Le Corps d'Armée continue à s'organiser solidement sur ses positions : tranchées profondes, couvertes et confortables, couvertes en de nombreux endroits par des fils de fer barbelés, batteries enterrées, soigneusement entourées de branchages.
Depuis le 13, les pertes ont été nombreuses, surtout parmi les cadres : elles n'ont pu être comblées en partie par les convois des dépôts.


38ème DI
Situation inchangée ; renforcement progressif des tranchées. Relève des Bataillons (laisser le moins de monde possible dans les tranchées).


75ème Brigade
Pas de changement les zouaves sont toujours sur le front et les tirailleurs reformés à Revillon.


C'est tout!
Je joins aussi un lien vers un site qui cite la ferme de la Creute, dont la carrière s'appelle aujourd'hui "Grotte du dragon".... on y voit une CP des ruines.


Cordialement
sesouvenir

Re: Recherche de sépulture

Publié : ven. juin 26, 2009 12:48 am
par jean luc Pamart
Bonsoir Terry,
Vous passerez à la caverne du Dragon; Procurez-vous le livre d'Alain Malinowski "le Chemin des dames, , 1 la caverne du Dragon" ed Ysec
Quelques pages rappellent l'héroïsme des zouaves en sept 1914, ainsi que la position de la ferme de la Creute.
Faites moi signe
Jean Luc

Re: Recherche de sépulture

Publié : lun. juin 29, 2009 10:54 pm
par terry
Bonsoir Jean-Luc,
Tout d'abord un grand merci pour vos informations qui nous ont été précieuses. Nous avons été à la Caverne du Dragon où nous avons mieux compris l'horreur de cette guerre. L'oncle de ma belle-mère a été tué à la Ferme de la Creute, aujourd'hui détruite et remplacée par la Caverne du Dragon. nous n'avons pas trouvé de sépulture, car vraisemblablement il doit reposer dans les ossuaires du cimetière "Soupir I". Grâce à vous, nous avons pu regrouper tous les éléments et répondre à nos interrogations. Hélas nous n'avons pas pu acheter le livre que vous nous avez conseillé, car non disponible à la Caverne. Encore merci pour tout.
Je vais essayer de répondre à Mike55 qui nous avait écrit, j'espère pouvoir lui adresser nos remerciements, si je n'y arrivais pas, auriez-vous la gentillesse de les lui transmettre de notre part. Merci
Terry