Forum PAGES 14-18

Bonsoir,
Le canon de 10cm allemand semble être apparu en 1899. Il est en tout cas référencé avec ce millésime dans de nombreuses sources actuelles.

Hors, dans les manuels français de l'époque, il est fait mention d'un 10cm Kanone ainsi que d'un 10cm Kanone 97.

Si quelqu'un pouvait m'aiguiller sur le sujet.

Merci par avance.
Cordialement.

Bonsoir,

Jusqu'aux années 1898-1900, l'Armée française est très bien renseignée sur tous les matériels allemands du fait d'un très actif service de renseignements qui amène dans un délai très réduit tous les règlements allemands, même ceux classés "Geheim!" et parfois même "Ganz Geheim!" jusqu'à l'Etat-Major français.
On sait malheureusement qu'une des plus tragiques conséquences de l'affaire Dreyfus a été le démantèlement des services actifs de "recherches" du renseignement outre-Rhin. Après 1905, les matériels les plus secrets du futur ennemi demeurent malheureusement mal connus avec comme conséquence notable toutes les "surprises" de l'été et de l'automne 1914.
L'appellation de 10 cm "1897", courante dans les règlements français, s'applique en fait au modèle déployé dans la fortification à partir de 1897, modèle parfaitement connu dès son arrivée dans les forts allemands.
Ce modèle introduit en 1897 est de nos jours plus connu sous son appellation de 10 cm Kanone in Schirmlafette (K.i.S.L) qui apparaît dans certains règlements allemands d'artillerie mais qui est le plus souvent désigné "10 cm 97" dans les documents allemands d'état-major.
Ce canon de forteresse n'a été construit qu'à 46 exemplaires (auxquels s'ajoutent des tubes de réserve en nombre presque identique) pour armer des forts à Strasbourg, Thorn, Graudenz, Neuf-Brisach et la célèbre Feste Kaiser Wilhelm II à Mutzig.
Ce canon de 10 cm 97 a des propriétés balistiques supérieures au futur 10 cm Kanone introduit en 1899, surtout du fait du pointage vertical important permis par son affût fixe mais il présente des similitudes, notamment au niveau de la culasse. Il est à noter l'incroyable archaïsme du 10 cm Kanone au moment de sa conception et de son entrée en service en 1899. En 1902, une version avec bêche d'ancrage (mit Federsporn) s'appuyant sur un ressort amène un semblant de progrès pour maîtriser le recul mais il faudra attendre 1904 pour voir enfin un excellent canon de 10 cm moderne dans l'arsenal allemand.
Voici deux schémas du 10 cm Kanone et du 10 cm Kanone mit Federsporn avec au-dessous la désignation des canons de 10 cm en service pendant la guerre (source tomes 1 et 2 de l'Ehrenbuch der Deutschen Schweren Artillerie): Je donnerai aussi quelques détails sur la désignation des modèles des canons allemands avant et pendant la guerre dans un prochain sujet.
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir et merci de ces informations très instructives.
C'est toujours un réel plaisir de vous lire.

J'ignorais totalement l'existence de cette bêche d'ancrage apparue en 1902.

Dans un autre sujet, Pascal nous parlait d'une modification apparue également en 1912 mais dont je n'ai trouvé aucune information ?
viewtopic.php?f=32&t=51728

Cordialement.

Bonjour,

Sur une liste des signes conventionnels employés par l'artillerie allemande dressée par le G.Q.G français le 20 décembre 1917, probablement après la capture de documents lors de l'offensive de la Malmaison, on trouve la liste suivante concernant les canons de 10 cm en usage.
Il apparaît bien que le 10 cm 97 n'est rien d'autre que le 10 cm K.i.S.L transformé, une version sur roues a été réalisée par Krupp à partir de canons retirés des forteresses et de leurs pièces de réserve. On trouve dans les livres spécialisés la mention du retrait d'un certain nombre de 10 cm K.i.S.L dans les forteresses, y compris à la Feste K.W II de Mutzig.
J'ai des photographies de 10 cm sur affût à roues mais il n'est pas toujours évident de distinguer des 10 cm 97 de canons de marine de 10 cm sur affût i.R.L.
Il y a encore beaucoup à découvrir sur les matériels improvisés ou de circonstance créés pendant la guerre. Cordialement,
Guy François.

Bonjour et merci pour ce complément.

J'en ai profité pour scanner quelques photos sur le thème.
En voici deux qui représentent le 10cm Kanone ( 1899 ) :






Cdlt.

Bonjour,
Un membre pourrait il nous partager une photo d'un canon de 10cm Mle 1897, ainsi que d'un canon de 10cm sur affût protégé (i.S.L.) ?




Merci par avance.
Cdlt.

Bonsoir,

Le canon de 10 cm K.97 est constitué par le montage par la Société Krupp du tube du 10 cm K.i.S.L sur un affût à roues de circonstance. Il semble que seulement 30 canons de 10 cm K.97 aient été construits en utilisant des tubes de réserve et même des tubes prélevés sur des affûts de 10 cm K.i.S.L en service dans les forteresses (notamment dans la Feste Mutzig, admirablement conservée et restaurée).
Les affûts de 10 cm K.i.S.L utilisent des affûts modernes à frein, les 10 cm K.97 emploient le tube de 10 cm K.i.S.L sans aucun dispositif de frein.
Pour les photographies de 10 cm K.i.S.L, voyez les nombreuses photographies en ligne sur divers sites traitant de la Feste Mutzig.
Les photographies de 10 cm K.97 sont très rares, je pense que celle-ci montre bien un 10 cm K.97 (voir la forme caractéristique de la culasse) et comparez aussi les différents canons allemands de 10 cm sur le petit schéma détaillant les canons de 10 cm allemands usuels tel qu'il fut publié dans le Guide du Musée de l’École d'Artillerie de Fontainebleau en 1926.
Schéma du Guide du Musée d'Artillerie de Fontainebleau: Et voici une photographie de ma collection qui, pour moi, montre un 10 cm K.97 en mars 1917: Cordialement,
Guy François.

Merci beaucoup de votre réponse.
Le schéma est très intéressant, je ne le connaissais pas.