Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Flandre
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Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par Flandre » dim. mars 08, 2020 5:07 pm

Bonjour à toutes et tous

Cela fait plusieurs années que trotte dans ma tête une certaine incompréhension lors de l' inauguration de l' Anneau de la Mémoire à Lorette , le 11 novembre 2014 pour le 100ème anniversaire , devait être gravé dans le marbre tous les nom et prénom des morts tombés sur le sol de Nord-Pas-de-Calais !

Les combats qui ont eu lieu 10 11 et 13 se sont déroulés au Sud Est d' Hébuterne ,sur les fronts des tranchées n° 318 (Pas-de-Calais) le 10 juin 1915 pour le 327 R.I. qui concerne mon grand' oncle , la tranchée 319 (pas-de-calais) objectif non atteint, n' avait pas été prise le 10, elle fût au programme du 13 juin 1915 du 327 R.I. avec les tranchées 323(Pas-de-Calais) et 324 (Pas-de-Calais voire Somme).

Lorsqu' on consulte les bordereaux de suivi des tués ou disparus remplis par le Corps, on constate qu' ils ont tous la notation TUE A L'ENNEMI - COLINCAMPS (SOMME)

Mon grand'oncle et ses camarades d' infortune ont en majorité étaient tués dans le département du Pas-de-Calais, et certainement pas à Colincamps (Somme) où le 327 ème R.I. était en cantonnement les 8 et 9 juin 1915, parti le 10 juin 1915 à 2 heures du matin arrivé à 3:30 face tranchée 318 Sud Est Hébuterne (Pas-de-Calais).

Il est vrai que la route menant à Serre est limitrophe de la Somme mais c'est un territoire minoritaire !

Votre avis m' intéresse : J.M.O 327e régiment d'infanterie 26 N 751/2 de la page 25 à 47

lien https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 4f865b9d5e

Tous ces hommes auraient du être sur l' Anneau de Mémoire de Notre Dame de LORETTE.

Cordialement

Gabriel
Gabriel,

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Alain Dubois-Choulik
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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par Alain Dubois-Choulik » dim. mars 08, 2020 6:03 pm

Bonjour,
"Tués à Colincamps" ou "Inhumés à Colincamps" ? Le JMO semble privilégier la 2de version (beaucoup du dépôt de Valenciennes) La fiche MdH faute d'information a repris cette dernière ....
C'est un avis...
Cordialement
Alain
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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par Flandre » dim. mars 08, 2020 8:26 pm

Bonsoir Alain,

Merci beaucoup pour votre contribution.

Cordt
Gabriel
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clery
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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par clery » dim. mars 08, 2020 10:16 pm

Bonsoir Gabriel,
Il me semble que ce n'est pas le seul cas, cela avait été évoqué lors de l'inauguration de l'anneau de la mémoire.
Des soldats décédés dans le Pas de Calais (Le Transloy, Morval) et enterrés dans la Somme n’apparaissaient pas
sur l'anneau de la mémoire.
Cordialement

Flandre
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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par Flandre » mer. mars 18, 2020 12:48 pm

Bonjour Clery

C'est très décevant pour leur mémoire exclure ces morts , il aurait été préférable de ne pas élever ce monument plutôt que faire le travail à moitié !

Cordialement
Gabriel
Gabriel,

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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par monte-au-creneau » mar. mars 24, 2020 11:37 am

Bonjour Flandre,

Votre présent sujet complète celui que vous aviez émis en 2016 ( viewtopic.php?f=19&t=32809&p=254712&hil ... re#p254712 )

Un panneau de l'Anneau de la Mémoire est réservé aux futurs noms qui seront découverts dans le futur.

Il reste néanmoins à établir un dossier "prouvant" que votre Grand-Oncle est bien décédé dans le Pas-de-Calais, et non pas dans la Somme.

Autant que je me souvienne, il existe de nombreux cas similaires, surtout lors de la bataille de la Somme où des combats ont eu lieu à la limite de ces 2 départements contigus (Morval, etc...p)

Cordialement.

EDIT : Mais je comprends entièrement votre désarroi et cette sorte "d'absurdité" qui consiste à ne retenir que des morts tous tués au sein d'un même département géographique, alors même que les combats se situaient à la frontière géographique de 2 départements et que les hommes pouvaient être tués indistinctement dans l'un ou l'autre de ces départements, sans même qu'on le sache. Les uns ayant droit à la postérité de leur sacrifice par inscription de leur nom, pas les autres !
- QUESTION 1: La beauté des Uniformes des Militaires sert-elle à camoufler la laideur de la guerre ?
- QUESTION 2: Ceux qui aujourd'hui commémorent les Poilus sont-ils les mêmes que ceux qui, il y a 100 ans, les envoyaient au casse-pipe sans ménagement?

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Re: Bataille des 10.11.12.13.14 Juin 1915 S.E. Hébuterne

Message par Flandre » mer. avr. 01, 2020 5:37 pm

Bonjour

Merci pour cette information, je vais monter un dossier pour mon grand' oncle et ses camarades d' infortune.
Le J.M.O pour ces journées donne un descriptif très précis des différentes attaques des tranchées 318-319 et 323 concernant l' attaque du 13 juin 1915 situées au Sud-Est d' Hébuterne , d' autant plus que le sous-officier
avait adressé au QG un plan de position pour aider le pilonnage de l' artillerie avant l' attaque.
Plan joint dans le JMO.

Mais j' essaierai de me rendre sur place pour un relevé topographique.

Merci encore
Cordialement
Gabriel
Gabriel,

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