Forum PAGES 14-18

Publié : **mar. janv. 21, 2020 1:11 pm**

Bonjour

Le chapitre III de la description des uniformes de 1892 est consacré au Service d'état-major :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... .item.zoom
On y apprend que les officiers, brevetés ou non brevetés, de ce service portent au collet un foudre ailé.
Ils ont aussi des aiguillettes et un képi sans numéro ni attribut.
Les officiers, brevetés ou non brevetés, détachés au Service d'état-major et les officiers d'ordonnance ont seulement droit au port des aiguillettes.
Quant aux officiers brevetés servant dans leur arme, ils n'ont aucun signe distinctif.

Tout ceci n'est pas une nouveauté puisque ce document reprend la description de la circulaire ministérielle de 1884 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom
Ceci est aussi confirmé par la Décision ministérielle du 17 janvier 1895 déterminant la tenue des officiers et des troupes en campagne :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

La description de 1910 indique seulement le port des aiguillettes pour les officiers du Service d'état-major et rappelle que "les officiers brevetés servant dans leur arme portent la tenue de leur arme ou subdivision d'arme sans aucun signe distinctif" :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Je n'ai trouvé aucun texte laissant penser qu'il soit possible de différencier l'uniforme d'un breveté de celui d'un non breveté.
Pensez-vous que la description de 1892 s'applique aussi à la période 14-18 ?

Cordialement
Jean

Publié : **mar. janv. 21, 2020 3:52 pm**

Bonjour Jean,
Bonjour à tous,

Durant la Grande Guerre, le Service dans les états-majors demeurait organisé par :

— La loi du 20 mars 1880 (J.O. 23 mars 1880 ; Bull. des Lois, XIIe série, n° 509, p. 311, Texte n° 9.048), telle que modifiée par les lois des 24 juin 1890 (Bull. des Lois, XIIe série, n° 1.334, p. 1.310, Texte n° 22.345), 18 février 1901 (J.O. 21 févr. 1901 ; Bull. des Lois, XIIe série, n° 2.244, p. 1.178, Texte n° 39.440) et 15 mars 1916 (J.O. 20 mars 1916 ; Bull. des Lois, n° 173, p. 360, Texte n° 9.968) ;

— Le décret du 6 mai 1890 relatif à l’organisation de l’état-major de l’armée (J.O. 7 mai 1890, p. 2.233) ;

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

— Le décret du 3 janvier 1891 portant organisation du service dans les états-majors (J.O. 5 janvier 1891, p. 77) — dont l’article 57 abrogeait le décret du 21 décembre 1886 (J.O. 15 janv. 1887, p. 258) ayant le même objet .

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

L’instruction du 3 novembre 1910 relative aux tenues des officiers et aux paquetages de leur chevaux (J.O. 27 nov. 1910, p. 9.650) a donc fait suite à la réforme de l’organisation du Service dans les états-majors consécutive à la publication de ces deux décrets. A priori, ses dispositions demeuraient en vigueur pendant les hostilités.

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Et, s’agissant des officiers dudit service, il en est assurément de même des dispositions de la décision ministérielle du 17 janvier 1895 déterminant la tenue des officiers et des troupes en campagne.

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V. également ce sujet —> viewtopic.php?f=93&t=60108&p=451449#p451443

Publié : **mar. janv. 21, 2020 5:08 pm**

Merci Daniel pour cette documentation sur l'organisation du Service d'état-major.
Au début de celle de 1910, il est écrit :

: 1910.jpg (110.99 Kio) Consulté 1512 fois

Savez-vous à quoi correspond ce volume 104 de l'édition méthodique qui sert de référence ?

Pour illustrer le sujet, voici la tunique d'un officier d'état-major du 7e corps d'armée en 1913-1914 :

: 1913-1914 Capitaine.jpg (203.39 Kio) Consulté 1512 fois

Publié : **mar. janv. 21, 2020 6:48 pm**

Bonsoir Jean,
Bonsoir à tous,

— Ministère de la Guerre : « Description des uniformes. Officiers, adjudants-chefs, adjudants, sous-officiers de carrière et sous-officiers servant au delà de la durée légale. », volume arrêté à la date du 20 avril 1935 : Bulletin officiel du Ministère de la Guerre — Édition méthodique —, Vol. n° 104, éd. H. Charles-Lavauzelle, Paris, 1935, 389 p.

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

[Éditions antérieures apparemment non numérisées par la B.N.F.]

— Ministère de la Guerre : « Notice descriptive des nouveaux uniformes. (Décision ministérielle du 9 décembre 1914 mise à jour avec les modifications des 28 janvier, 17 et 28 mai 1915). » : Bulletin officiel du Ministère de la Guerre — Édition méthodique —, Vol. n° ..., éd. H. Charles-Lavauzelle, Paris, 1915, 30 p.

—> https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... iformes%22
.

Publié : **mar. janv. 21, 2020 7:42 pm**

Merci Daniel.

L'édition de 1935 apporte un élément intéressant concernant la question initiale :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom
Pour les officiers non brevetés, le foudre ailé au collet a été remplacé par une grenade (présente aussi sur le képi).
Reste à déterminer à quelle époque ce changement est intervenu...
Je sens que ça ne va pas être facile

Cordialement
Jean

Publié : **mer. janv. 22, 2020 9:09 am**

Bonjour

L'étau ses resserre.

J'ai trouvé un document de 1908 qui reprend les descriptions de 1884, 1892 et 1895 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Cordialement
Jean

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Les brevetés et les non brevetés du Service d'état-major

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