Forum PAGES 14-18

Bonsoir,

Je fait quelques cherches pour un ami sur les circonstances du décès de son grand-oncle. Il s’agit de Barthélémy dit Elie Dupouy né à Labrit (Landes) le 13 juin 1897.

Voilà le lien vers sa fiche matricule : http://www.archives.landes.fr/ark:/3522 ... c0b73c5c16

Et celui sur sa fiche sur mémoire des hommes : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 2bd809a445

D’après les relevés disponibles sur geneanet, il est bien inscrit sur le livre d’or des morts de Labrit (Je ne l’ai pas trouvé sur internet).

Il est inhumé à Oeuilly d’après la base « sépulture de guerres"

Un de ses cousins doit aller rechercher la retranscription de son acte de décès (non disponible sur le site des AD des Landes) en mairie.
D’après les tables décennales, il a été retranscrit sous le prénom de Elie le 30 octobre 1917 : http://www.archives.landes.fr/ark:/3522 ... 67db457b20

En parallèle, il a demandé aux archives du service de santé à Limoges s’il possède des documents le concernant ce qui est possible car ce soldat est mort dans une ambulance.

Et voilà ses interrogations :

1) A quelle date est réellement mort Barthélemy ? En effet, il reçoit une citation pour sa participation aux combats du 8 au 10 juin alors qu’il est indiqué qu’il est mort le 7 sur sa fiche matricule et sur mémoire des hommes.

2) Peut-on retrouver les circonstances de sa mort dans le JMO ? Sauf erreur de notre part, il n’apparaît pas nominativement dans les morts du 7 juin. Il faut dire que nous ne savons pas à quel bataillon il appartenait.

3) Peut-on retrouver l’ordre du jour de la brigade n°77 dans lequel il est cité (à mon avis la brigade marocaine de la 38ème DI) ? Peut-on savoir s’il a eu la croix de guerre (éventuellement par un autre moyen) ?

Par ailleurs, on note que son nom ne figure pas sur le monument aux morts de Labrit. C’est à notre avis au minimum un oubli sans doute une erreur. Sur le monument au mort est inscrit un Raymond Dupouy dont nous n’avons pas trouvé de trace sur Labrit et il y a justement un autre Raymond sur la ligne au-dessus : Dumartin Raymond. Le cousin qui va aller voir la retranscription de son acte de décès doit en parler à la mairie, mais si vous avez une explication, elle est la bienvenue.

Avec mes remerciements anticipés

Olivier

Bonjour Olivier
je pense que vous allez vous amuser
sa sépulture à Oeuilly
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 3caf3569ec

régiment d'infanterie de chars de marine ( )
sur mem gen web
http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=2730116

la date de son décès prête a confusion au vu de sa fiche matricule
pour retrouver cette date
avez vous demandé la retranscription de son acte de décès a la mairie ?
jmo service santé du 14 ca l'ambulance 2/14 du 14 ca est citée
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... em_zoom=72
ainsi que le jmo du groupe de brancardier 14 ca
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... em_zoom=36
il n'aura pas de dossier médical a Limoge s'il est mort dans une ambulance .
il a été évacué au groupe d'ambulances de Oeilly ou il serait décédé voir page 41 jmo GBD 28 di
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... em_zoom=63
mais vous pouvez consulter l'état civil des ambulances :certains sont en ligne
https://fr.geneawiki.com/index.php/Etat ... /Registres
ces registres sont visibles en salle de lecture aux archives nationales
voici l 'historique du premier régiment de France
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

bon courage
alain

Bonsoir Alain,

Merci beaucoup. Je n'avais pas pensé passer par les JMO des unités du service de santé.
J''ai cependant l'impression qu'il manque une page entre le 25 mai 1917 et le 29 juin 1917 (entre la vue 76 et la vue 77) dans celui du GBC14.

Pour ce qui concerne son certificat de décès, il est prévu qu'un membre de la famille passe à la mairie de Labrit cette semaine.

Je vous dirai si cela nous permet de progresser.

Bonne soirée

Olivier

Bonsoir Alain,

alaindu512010 a écrit : ↑jeu. janv. 09, 2020 9:09 pm
« ... Régiment d'infanterie de chars de marine. »

Des chars à voile, sans doute !

Bonsoir Daniel
Ca ne s'invente pas !
j 'aurais été moins surpris par ( régiment d 'infanterie de chameaux marocains ) pour RICM
je vois mal des chars a l'assaut au dessus des creutes
Plus sérieusement il y aura une correction a faire dans la fiche de sépulture
alain

alaindu512010 a écrit : ↑jeu. janv. 09, 2020 9:09 pm « ... Régiment d'infanterie de chars de marine. »

et oui… en 58, la Coloniale est renommée troupes de Marine, donc le glorieux RICM change de nom (ils ont du se creuser la tête pour trouver un truc fiable…)

Bonsoir,

Voilà la retranscription de l'acte de décès de Barthélémy dit Elie qui a été photographiée à la mairie de Labrit.

On y apprend plusieurs choses. Premièrement, il est mort à 9h du matin à Oeuilly du suite de ses blessures de guerre. Deuxièmement, il était affecté à la 1ère compagnie du 4ème bataillon.

Du premier élément, on peut dire qu'il a été blessé le 6 juin ou le 7 juin avant d'être évacué sur Oeuilly (sans doute par le B. de Lille) où était installé l'ambulance 2/14 comme indiqué sur le JMO qu'a indiqué Alain. Sur le JMO du RICM, il est indiqué qu'il n'y a eu aucune perte le 6 ni blessé ni tué.
Conclusion : il a été blessé dans la nuit du 6 au 7 juin.

Du 2ème élément, on peut rechercher l'activité du 4ème bataillon dans la nuit du 6 au 7 :
Sur le même JMO, à la date du 7 juin pour le 4ème bataillon il est écrit : "L'ennemi qui, la veille, commençait à manifester une certaine activité devant le front du bataillon Fillandeau, semble vouloir tenter une action vers 2h du matin, à la pointe du saillant Aurran. Il déclenche en effet un violent barrage à la grenade sur le Nord du Saillant qui n'est distant de ses lignes que de 10 à 15 mètres. Ce barrage est de courte durée, mais il nous occasionne des pertes assez sérieuses ; presque tous les occupants du saillant sont tués ou blessés."
Conclusion : Il a probablement été blessé au point Nord du saillant Auran, juste en face des lignes allemandes vraissembablement par des éclats de grenade.

Le journal du jour : https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 82f7b57f5f
Le plan de la zone :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 82f7b52a3b

J'ai essayé de positionner le lieu sur une carte actuelle, mais pour l'instant sans succès. Si l'un d'entre vous peut m'aider, je suis preneur. Son petit-neveu pense se rendre sur place en même temps qu'il ira sur sa tombe.

Enfin, il reste à comprendre s'il a bien été cité à l'ordre de la brigade et s'il a été décoré de la croix de guerre (j'ai essayé de faire une recherche sur les JO, sans succès). Je suis preneur de toute piste permettant de répondre à ces questions.

Bonne soirée et merci d'avance.

Olivier

Bonjour,

Nous avons poursuivi nos travaux. D'abord sur le JMO de la brigade marocaine. Le coup de main allemand sur le saillant où est blessé Elie y figure :
https://www.memoiredeshommes.sga.defens ... 0d3b3a8c8b

Nous avons également positionné l'endroit sur 3 cartes, celle du JMO de la brigade marocaine, une carte IGN à échelle moyenne et une carte IGN à grande échelle. Elles sont ci-desssous, l'endroit est marqué avec une étoile.

A suivre ...

Bonne lecture

Olivier

Bonsoir,

Nous avons reçu le dossier d'Elie depuis les archives du service de santé des armées. Ce dossier donne des précisions sur sa blessure. Elie a des plaies pénétrantes par éclat de grenade à la verge, à la cuisse gauche et à l'aisselle droite. Il a donc été atteint par les éclats de plusieurs grenades. D'après un médecin que nous avons consulté, il est probable que c'est la blessure à l'aisselle qui a été mortelle sans doute après un pneumothorax.

Elie est décédé le 7 juin à 9h, date où il est rentré à l'ambulance 2/14. Il aurait été blessé le 6 (le 7 est barré), mais nous savons par les JMO que c'est plutôt le 7 très tôt. Quand il arrive à l'ambulance, le médecin ne peut que constater qu'il est trop tard comme le montre le résultat du triage : Elie n'est plus évacuable.

A suivre ...

Bonne soirée

Olivier

Bonjour,

Mon ami a retrouvé dans les documents de famille une photo d'Elie. Je la joint afin de permettre à ceux qui ont lu ce post de mettre un visage sur le nom d'un gamin de 19 ans "Mort pour la France".

Nous n'avons pas fini nos recherches car nous devons encore aller au SHD trouver l'ordre du jour n°77 de la brigade marocaine, aller sur les lieux de son décès et de sa sépulture. Enfin, voir avec la mairie de Labrit pourquoi son nom n'est pas sur la monument aux morts.

Bonne journée et merci d'avoir suivi nos recherches.

Olivier