Forum PAGES 14-18

Bonjour

Sur la fiche matricule et le carnet militaire d’un aïeul, il est écrit qu’il a été cité à l’ordre de la 97ème Brigade n°15 du 27 mai 1917. Or, cette Brigade a été créée le 9 juin 1915 et dissoute fin octobre 1916 (lu dans le JMO). Comment cela est possible ? D’autant que, après recherches, il est très peu probable que le fait d’armes ayant donné citation ait eu lieu en 1916. J’écarte définitivement 1915 puisque c’était lors d’une patrouille dans la nuit du 21 au 22 mai et la Brigade a été créée en juin 1915. Reste donc mai 1916. Il est certain qu’il a appartenu à cette Brigade puisqu’il était dans le 163ème RI dont était composée, entre autre, la 97ème Brigade mais rien dans les JMO de l’un comme de l’autre. Je ne trouve pas d’explication, sauf à ce que la brigade ait été reconstituée par la suite et le JMO correspondant perdu ou que le rédacteur se soit trompé dans les jours, mois et année des faits. Dans ce cas, il faudrait que je lise attentivement l’intégralité du JMO pour voir si quelque chose correspond...Pourrais-je avoir un avis?

Merci
Cordialement

bonjour
Donnez-donc son nom et le lien vers cette mention, ça simplifiera les recherches, pour essayer de vous aider.
9a pourrait pas être mars et non mai -
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... /f65.image
Cordialement
AD-Line

Il s’appelait ORSI Ange-Jean. Voici la photo de sa fiche matricule et de son livret militaire:

Bonjour,

La 97e brigade, qui faisait partie de la 76e DI, a été dissoute en octobre 1916, lors du passage de la division sur le type à 3 régiments formant infanterie divisionnaire. Le personnel et le matériel de la brigade ainsi que le 163e RI (devenu excédentaire) ont alors rejoint la 161e DI, qui se créait, division à 3 régiments formant ID. Il y a tout lieu de penser que l'état-major de la 97e brigade a servi à former l'état-major de l'ID 161.
De ce fait, l'ID 161 peut être considérée comme un avatar de la 97e brigade. De là à penser que des citations décernées par l'ID 161 en mai 1917 et ipso facto à l'ordre de la brigade, aient pu être, par la force de l'habitude ou de l'inertie, dites abusivement "à l'ordre de la 97e brigade"... pourquoi pas ?...
Malheureusement, l'ID 161 n'a pas laissé de JMO pour confirmer ou infirmer cette hypothèse.
Cordialement
Bernard

Edité pour corriger une faute de frappe.

Bonjour

Effectivement, cette autre hypothèse est très intéressante. Autre chose qui m’interpelle ce sont les dates: il est écrit 21 et 22 mai sur ses documents personnels alors que dans le JMO de la 161ème DI il y a bien eu un incident avec plusieurs blessés entre le 21 et 22 mai 1917 mais rien dans le JMO du 163ème RI. Toutefois, il y a bien dans les 2 JMO, dans la nuit du 11 au 12 mai 1917, le même récit d’attaques allemandes repoussées à plusieurs reprises. Cela correspondrait donc avec ses papiers...Le rédacteur se serait-il également trompé dans les jours à savoir 11 et 12 mai et non 21 et 22 mai?

Cordialement

Bonjour,

Le 1 et le 2 sont parfois faciles à confondre dans la graphie manuscrite de l'époque.

Cordialement
Bernard