Honneur aux vaincus!

ALVF
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Honneur aux vaincus!

Message par ALVF » lun. juil. 09, 2018 4:57 pm

Bonsoir,

Une photographie rare pendant cette guerre inhumaine, datée au verso du 12 juillet 1915: un général français salue des prisonniers qui font un mouvement "tête droite" avec une discipline toute germanique.
Il n'y a pas beaucoup de généraux capables d'une telle attitude, on pense tout naturellement à un chef "humain" comme le général de Castelnau qui a connu les malheurs de "l'année terrible" de 1870.
Si la date du cliché est exacte, Castelnau vient juste de prendre le commandement du Groupe d'Armées du Centre mais on ne signale pas de grosse prise de prisonniers autour de cette date sur le front de ce Groupe d'Armées. Plus à l'est, le 8 juillet 1915, les allemands ont perdu près de 700 prisonniers valides à La Fontenelle mais il est difficile d'identifier cet officier général.
Peut-être y-a-t-il erreur de date au dos du cliché?
Si un lecteur a une idée sur l'identité de ce général, sa réponse sera la bienvenue.
Voici le cliché appartenant à Maurice Sublet:
12 juillet 1915.jpg
12 juillet 1915.jpg (147.54 Kio) Consulté 756 fois
Cordialement,
Guy François.

Piou-Piou
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par Piou-Piou » lun. juil. 09, 2018 8:40 pm

Bonsoir à toutes et tous, Guy François,

La pose, le profil, me fait penser au général Foch, mais mais….. ?
Cordialement.
Phil.
Phil.

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Ph Crozet
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par Ph Crozet » lun. juil. 09, 2018 9:20 pm

Bonsoir à tous,

Le 13 juillet 1915, les Généraux Maud'Huy, Dubail, Claret de la Touche et Foch, sont dans le secteur de Saint Dié pour récompenser, en autre le 133e de ligne pour sa participation aux combats de la Fontenelle et Metzeral...

Bonne soirée à tous,
Philippe
Amicalement,

Philippe

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Ph Crozet
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par Ph Crozet » mar. juil. 10, 2018 3:55 pm

Bonjour à tous,

En complément, nous sommes le 13 juillet 1915...Sous le drapeau, le Gal Maud Huy, et en partant de la droite, le Gal Dubail, le Gal Claret de la Touche, le Colonel Bulot, le Gal Foch

Source Les collections numérisées sur la grande guerre de la contemporaine
13 JUILLET 1915.jpg
13 JUILLET 1915.jpg (63.06 Kio) Consulté 628 fois
Bonne fin d'après midi à tous

Philippe
Amicalement,

Philippe

ALVF
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par ALVF » mer. juil. 11, 2018 6:15 pm

Bonsoir,

Merci de ces renseignements mais à la réception de nouveaux renseignements transmis par Maurice Sublet, il semble que la date du 12 juillet 1915 ne soit pas la date du cliché car un texte manuscrit ajoute au verso de cette photographie " il y avait plus de 2000 prisonniers que nous avons fait dans une dernière attaque".
Un nombre aussi important de prisonniers provient d'une grande attaque.
Ce nombre correspond aux attaques du 7 au 13 juin 1915 à la Ferme Touvent près d'Hébuterne qui constitue bien à "une dernière attaque" de la 2e Armée du général de Castelnau.
En effet, en se tenant aux grandes attaques du créneau de date de mai à juillet 1915, on imagine mal Dubail, Claret de la Touche ou de Maud'huy faire un tel geste dans l'Est, pas plus que Nivelle à Quennevières et Moulin-sous-Touvent ou Foch et les commandants d'Armée et de Corps d'Armée de la 10e Armée en Artois.
Par contre, ce comportement cadrerait bien avec celui du général de Castelnau, c'est du moins l'avis de Maurice Sublet et le mien, à moins qu'un lecteur ait une autre idée.
En tout cas, le fait d'honorer ainsi des prisonniers est un geste rare des deux côtés du front!
Cordialement,
Guy François.

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Frederic S.
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par Frederic S. » mer. juil. 11, 2018 7:33 pm

Bonsoir,
Je possède la même photo et quelques autres d'un même lot (trouvées en brocante il y a de nombreuses années). Elles n'ont aucune légende mais je suis quasiment sûr qu'elles ont été prises en Artois, suite à l'offensive du 9 mai 1915 (ou juin). Sur l'une on reconnait bien le château de Camblain-l'Abbé qu'on voit en arrière plan, sur une autre l'église de Camblain-l'Abbé et sur les suivantes Carency.
Le général serait peut-être Fayolle ?
Je mettrai en ligne plus tard une ou deux.
A bientôt.
Cordialement,
Frédéric S.
Dernière modification par Frederic S. le mer. juil. 11, 2018 8:57 pm, modifié 1 fois.

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Frederic S.
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par Frederic S. » mer. juil. 11, 2018 8:48 pm

Bonsoir,
Votre photo à été prise en mai 1915 à Camblain-l'Abbé.
Voici deux de mes photos du même lot Artois :
Sur celle-ci on reconnait bien le château de Camblain l'Abbé (ces prisonniers doivent être ceux qui défilent devant le général) :
Image

Là, il s'agit de prisonniers regroupés à Camblain-l'Abbé en mai 1915 (je dis plutôt mai à cause de l'absence d'une partie du feuillage des arbres) :
Image
En espérant que cela vous aidera,
Cordialement,
Frédéric S.

ALVF
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Re: Honneur aux vaincus!

Message par ALVF » jeu. juil. 12, 2018 8:34 am

Bonjour,

Merci, Frédéric, pour cette précision documentée. En effet, le futur maréchal Fayolle est un bon candidat pour l'identification du général figurant sur cette photographie.
Je n'ai pas sous la main les "Cahiers secrets" du maréchal Fayolle, un coup d'oeil sur les dates de mai à juin 1915 pourrait peut-être amener plus de précision encore.
Cordialement,
Guy François.

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