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Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 4:34 pm
par florence
Bonjour. Voici ce que je trouve dans le JMO de la 9e Batterie du 18e RAC, à la date des 27 et 28 septembre (la batterie était un peu à l'ouest de Prilep) :
"Le groupe se porte en avant à 7h par Obrson, Vodjani, Buzin, Sveta et reçoit l'ordre de se mettre en batterie vers 10h à hauteur de Barakovo [17 km] pendant que des convois de toute nature continuent leur route en colonne bien au-delà de Pribilci.
A 14h45 le groupe se remet en marche et vient faire grand' halte à Pribilci [18 km].
[...]
A 21h départ de Pribilci pour Sop. La colonne éprouve de grandes difficultés en raison de l'obscurité, de la poussière et des passages difficiles, les ponts ayant été coupés ou incendiés par l'ennemi en fuite.
Le groupe, précédé de quelques éléments d'infanterie italienne, arrive au col 988 vers 6h du matin après avoir marché toute la nuit. Vers 8h il est en colonne sur la route, arrêté, près de la cote 975 à 5km5 de Sop. La 7e batterie met en batterie. A ce moment quelques obus viennent éclater au-dessus de la route. La batterie se porte à 300m en arrière et se met hors de la route en position d'attente. Elle reçoit enfin l'ordre de se mettre en batterie à cet emplacement, face au nord, pour appuyer l'infanterie dans sa marche sur Sop. Observatoire sur une croupe à 800m au nord de la route. Réglages sur les lisières de Sop. La batterie exécute un tir sur quelques Bulgares aperçus à l'ouest du village. 340 obus.
A 13h30 ordre reçu d'exécuter un tir systématique de 4 coups par pièce et par minute sur Sop pour la préparation d'une attaque."
Malgré tous mes efforts, je n'ai pas pu localiser "Sop". Soit le village n'existe plus, soit il a changé de nom. Si quelqu'un peut le localiser, cela m'aiderait bien. Merci d'avance.
Cordialement
Florence

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 5:53 pm
par Faure
Bonsoir Florence !
Je propose Soponica qui se trouve un peu au dessus de Pribilci !
2018-05-10_175048.jpg
2018-05-10_175048.jpg (132.16 Kio) Consulté 2959 fois

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 6:22 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
      Peut-être une indication ici : http://www.frontemacedone.com/da-1050-a-sop.html
Cordialement
Alain

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 6:46 pm
par Alain Dubois-Choulik
Re,
Peut-être plus au Nord de Pribiltsi, si ça tient la route pour une marche de nuit.
Sop.jpg
Sop.jpg (198.1 Kio) Consulté 2945 fois
ICI (je ne sais si le lien est pérenne) sur la route de Kicevo.
Cordialement
Alain

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 7:20 pm
par Alain Dubois-Choulik
Re²
AFGG Tome VII, 2eVolume, Carte n°1 feuile B (ouf !)
SOPAFGG.jpg
SOPAFGG.jpg (112.58 Kio) Consulté 2942 fois
Les cotes 988 et 975 sont bien visibles.
Cordialement
Alain

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 10:23 pm
par Faure
Ben voilà !
Fallait demander au spécialiste de la salle des cartes !
:lol:

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : jeu. mai 10, 2018 10:45 pm
par Faure
Vous pouvez je le pense chercher même des patelins en Indochine ,il doit avoir
des cartes dans la langue du pays le bon Alain !
Image

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : ven. mai 11, 2018 12:07 am
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
     Pour le Tonkin avec Doudart de Lagrée, oui, mais pas autrement (et ce n'est pas "14-18", chut !)
Par contre cette carte-ci est plus claire, notamment à Sop, qui, il me semble, a disparu des cartes modernes :cry: , d'autant que la route d'époque est plus à l'est que celle proposée aujourd'hui.
Pricevo est hors-champ au nord à 38°39'
Cordialement
Alain

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : mar. mai 15, 2018 5:01 pm
par florence
Merci beaucoup pour toutes ces réponses et pour la carte. Désolée de n'avoir pas répondu plus tôt, je n'avais pas paramétré correctement pour avoir la notification des réponses.
Cordialement,
Florence

Re: Sop, village ou lieu-dit de Macédoine

Publié : sam. juin 12, 2021 10:22 pm
par Keith_historique
Alain Dubois-Choulik a écrit : ven. mai 11, 2018 12:07 am
Par contre cette carte-ci est plus claire, notamment à Sop, qui, il me semble, a disparu des cartes modernes :cry: , d'autant que la route d'époque est plus à l'est que celle proposée aujourd'hui.
Pricevo est hors-champ au nord à 38°39'
Cordialement
Alain
Bonsoir,

Je cherchais le même endroit, et j'ai bien profité du main d'oeuvre des gens du forum.

J'ai trouvé Cer (Цер) 3km sud-est de Sop. Il est possible que Sop s'est situé dans la municipalité de Plasnica, sinon sur la frontière entre les municipalités de Plasnica et Kičevo.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Cer,_Severna_Makedonija

Le lien au dessus, ayant les villages differents, est utile aussi pour le hameau Golemo Crsko de 4 habitants.

Cordialement
Keith