Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

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PASCAL34
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Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par PASCAL34 » lun. janv. 08, 2018 4:36 pm

Bonjour,

Tout d'abord je présente mes meilleurs vœux à tous les membres, internautes de ce site.
J'ai un aieul, MANUEL Jean Louis du 1er régiment de tirailleurs marocains, sergent fourrier, qui lors de l'offensive Nivelle le 16 Avril 1917, a été porté disparu à Beaulne et Chivy.
Si tout va bien, courant mai, je me rendrais dans cette région pour essayer de voir ou cet aieul a disparu.
D'après les JMO que j'ai pu consulté du régiment, il était en première ligne et les lieux de la bataille ont été un ravin ( dont j'ai pas le nom ) et le bois de Paradis.
Est ce qu'un spécialiste peut me dire si il y a des vestiges encore dans ce secteur ( tranchées, grottes etc.... ) ?
Est ce qu'il existe un mémorial, monuments etc.......?
Est ce qu'il existe des images, photos du bois de paradis ? J'ai essayé par vue satellite des communes environnantes mais je ne suis pas arrivé.
Ce Sergent à obtenu la croix de guerre avec étoile de bronze à l'ordre du régiment ( j'ai pas à ce jour réussi à retrouver la citation )
Je remercie d'avance toute personne qui pourrait me donner des informations.
Cordialement.
Pascal

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jpbte63
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par jpbte63 » lun. janv. 08, 2018 5:37 pm

Bonjour,

Si cela peut vous aider un lieu Le Paradis vers Cerny qui correspond à la carte du JMO , voir sur le site IGN Photographie aérienne-Carte IGN

Cordialement
Jean-Pierre
Quand on ne fait pas tout pour être le premier, le devenir ou le rester, on ne demeure pas le deuxième. On tombe fatalement le dernier.
Louis Hubert Lyautey

PASCAL34
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par PASCAL34 » lun. janv. 08, 2018 5:58 pm

Merci Jean Pierre pour ces documents.
Très cordialement.

Pascal

jmguio
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par jmguio » lun. janv. 08, 2018 6:18 pm

Bonjour

Si vous allez à Chivy (près de Vendresse-Beaulne, il y a une ferme, vous trouverez un cimetière et une chapelle (indiquée sur carte IGN).
A coté de cette chapelle il y a un petit bosquet avec des trous d'obus (ex hameau de Chivy, voir carte IGN Etat Major 1820 1866 ).
Vous allez à gauche un chemin de terre qui permet d'atteindre la terre du "Paradis" qui rejoint le Chemin des dames. La route goudronnée permet de rejoindre le Chemin des dames.
Mon GP a combattu ici avec le 146° RI le 16/04/917.
Bonne promenade
JmG

PASCAL34
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par PASCAL34 » lun. janv. 08, 2018 6:39 pm

Merci jm G pour ces informations importantes pour moi !
Très cordialement.

Pascal

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michelstl
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par michelstl » jeu. janv. 18, 2018 4:30 pm

Bonjour
...puis, en superposant la carte en vue 24 du JMO et une actuelle de Google Map
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... c108dafe4f
Bois-Paradis.jpg
Bois-Paradis.jpg (250.24 Kio) Consulté 545 fois
Salutations
Michel

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gizmo02
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par gizmo02 » jeu. janv. 18, 2018 7:41 pm

Bonsoir Michel

j'ai fait cela pour toutes les cartes que j'ai pu trouvé sur le Chemin des dames voir plus
gros travail qui rend bien ou on peut s'apercevoir que les cartes étaient très précises pour l'époque

cordialement

PASCAL34
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par PASCAL34 » jeu. janv. 18, 2018 10:49 pm

Merci Michel pour cette superposition de cartes.
Mais étant un novice du site, que signifie les 3 traits marrons ( un trait en pointillé au milieu ) au centre de la cartographie ?
Mon aïeul faisait partie du 1er RTM, 5° bataillon, 17°compagnie. D'après le jmo du régiment, cette compagnie était en première ligne le jour de l'attaque du 16 Avril 1917. Je cherche avec les renseignements glanés ci et là de voir la position de départ et la direction de l'attaque avec les positions Allemandes sur cette cartographie. Cela me permettrait peut être de voir la zone oû il aurait disparu.
Cordialement.

Pascal

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michelstl
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par michelstl » ven. janv. 19, 2018 5:31 am

Bonjour

Concernant les troupes sur place et de part et d'autre, vous aurez une bonne idée sur le site Cartographie 14-18
http://www.carto1418.fr/19170416.php
Concernant les lignes que vous mentionnez: à droite de la pointillée est l'avancée du 5e Bataillon et à sa gauche le 6e (vue 13 au JMO page de droite en bas). Simplement suivre le mouvement tout en lisant le JMO.
Voici des heures inscritent à certains moments de la journée du 16.
avancee.jpg
avancee.jpg (204.02 Kio) Consulté 473 fois
Salutations
Michel

bill02
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Re: Recherches de vestiges suite à disparition d'un aieul

Message par bill02 » ven. janv. 19, 2018 8:17 am

bonjour
ci joint lien vers autre carte
https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/sha ... Ck62XPyTtH

trouvé sur mdh mais je ne retrouve plus ou
cordialement fred
fred

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