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Vareuse mdl 1893

Publié : sam. janv. 06, 2018 6:27 pm
par lamadelon
Bonjour à tous,
Pouvez-vous me confirmer qu'il s'agit bien là d'un modèle de vareuse (sous lieutenant d'infanterie ?) mdl 1893 avant la modification de 1910/1911 (7 boutons et non 9 comme après la modification) ?
Merci :)

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : sam. janv. 06, 2018 6:28 pm
par lamadelon
En complément :

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : sam. janv. 06, 2018 6:39 pm
par marcus
Bonsoir,

Je pense que votre identification est bonne: Tunique modèle 1893 (fabrication avant 1911) de sous-lieutenant du 121e RI.
Cet effet n'est théoriquement plus porté en campagne depuis 1913.

Cordialement,
Marc

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : sam. janv. 06, 2018 6:59 pm
par lamadelon
Merci Marc !
Bien cordialement,
Sylvain

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : dim. janv. 07, 2018 8:30 pm
par sgtscala415
Bonsoir,
Comme le dit Marcus , mle plus porté en 1914 en théorie. Mais bon nombre d'officiers d'unité de réserve la portée encore. Mais il est vrai, en général, sous le manteau mle 1913. Par contre souvent visible sur photos d'époque en cantonnement ou en service à l'arrière au moins jusqu'en fin 1915.
Cordialement Stéf.

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : dim. janv. 07, 2018 9:37 pm
par marcus
Bonsoir,
sgtscala415 a écrit : dim. janv. 07, 2018 8:30 pm Mais bon nombre d'officiers d'unité de réserve la portée encore. Mais il est vrai, en général, sous le manteau mle 1913. Par contre souvent visible sur photos d'époque en cantonnement ou en service à l'arrière au moins jusqu'en fin 1915.
Globalement d'accord.
Sauf qu'il est hautement improbable qu'un jeune sous-lieutenant de l'Active, frais émoulu de Saint-Cyr, ait possédé une telle tunique en 1914... ;)

Cordialement,
Marc

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : lun. janv. 08, 2018 10:58 am
par sgtscala415
Bonjour Marcus,
Tout à fait d'accord avec vous. Le port de la vareuse 1913 était obligatoire. Mais chez les officiers des 200 et 300e régiments ainsi que chez les territoriaux, elle était monnaie courante à l'arrière, je pense, d'après iconographie. Il existe d'ailleurs, un article, de l'excellent Louis Delpérier, sur le sujet dans un vieux MM de 1989.
Je cite:" En guise d'effet de rechange, la tunique noire pourra etre arborée au dépot, au cantonnement ou à l'arrière au moins jusqu'en 1915, comme le montre autochromes et photographies".
C'est donc, pour moi, un modèle incontournable de la vie de nombreux officiers du début du conflit. Au-delà des clichés guerriers bien sur.

Cordialement Stef.

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : lun. janv. 08, 2018 11:50 am
par marcus
Bonjour Stef,

Vous m'avez visiblement mal compris.
Je suis entièrement d'accord avec ce que vous rappelez sur le port de la tunique 1893 en 14-18.

Mes réserves ne portaient que sur la tunique présentée dans le sujet, à savoir un modèle précoce pour sous-lieutenant de l'Active.

Puisque:
- le grade de sous-lieutenant implique une sortie récente de l'école (souvent moins de 2 ans)
- le 121e RI est une unité d'Active
- le modèle présenté est visiblement antérieur à 1911
- sans compter que les jeunes officiers avaient massivement acquis la nouvelle vareuse 1913
=> alors il est pratiquement impossible que CETTE tunique de sous-lieutenant du 121e RI ait été portée pendant la guerre.

Cordialement,
Marc

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : lun. janv. 08, 2018 2:28 pm
par sgtscala415
Effectivement Marcus, le port de cette vareuse, en 14-15, aurait été plausible si en lieu et place du numéro 121, il y aurait eu des pattes de col du 321 apposé par un éventuel officier réserviste mobilisé. Excusez mon erreur.

Cordialement Stéf

Re: Vareuse mdl 1893

Publié : lun. janv. 08, 2018 6:39 pm
par marcus
Bonsoir Stef,

Je ne comprends pas de quoi vous voulez vous excuser, puisque ce que vous avez écrit est rigoureusement exact. :D
C'est simplement que vous aviez généralisé à l'ensemble des tuniques 1893, tandis que j'en étais resté à celle présentée par Sylvain.

Cordialement,
Marc