Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,

J'ai entre les mains le très beau travail de Renaud Martinez : "L'épopée du 253e Régiment d'Infanterie de Perpignan" et j'ai déjà bien avancé la lecture !
Je le recommande à tous ceux qui s'intéressent à ce régiment, mais pas seulement. Il intéressera bon nombre de lecteurs du forum, qui habitués aux rédactions très impersonnelles des historiques de régiments, découvriront qu'il est possible de raconter par le menu, l'histoire d'un régiment, et d'en rendre sa lecture tout aussi agréable que passionnante. Renaud s'est appuyé sur un ensemble considérable de documents dont de très nombreuses lettres et témoignages écrits. L'illustration y est très abondante, mettant en lumière de nombreuses photos inédites, conservées précieusement par les familles.
La page d'accueil de notre forum "Pages 14 18" http://www.pages14-18.com/ en présente la couverture et le bon de souscription !
Bravo Renaud !!

Bien cordialement
Jean-Luc DRON
Généalogie et Grande Guerre sur http://jeanluc.dron.free.fr/
Tableau d'Honneur des Electriciens et Gaziers http://ccsc.genealogie.free.fr/TH/

Bonjour Jean-Luc, bonjour à tous
De retour d'une cérémonie du Souvenir Français, je découvre votre message qui me va droit au coeur
Merci pour vos encouragements et, "En avant, quand même !"
Amicalement
Renaud

Bonsoir à tous
Eh bien moi j'ai lu d'une traite votre livre Renaud et vous adresse un grand merci, non seulement parce que vous citez mon grand père dans votre ouvrage mais que vous avez l'art de nous plonger dans l'Histoire et dans leur histoire....Vous savez très bien décrire les lieux et les hommes merci beaucoup.
A lire et relire
Andrée Le Corre

Le livre sur le 53eme RI était passionnant, celui sur le 253eme l'est tout autant. Plus qu'un livre c'est à mon sens un document indispensable si on s'intéresse à cette unité et aux lieux où elle a combattu et tout particulièrement les Vosges.
Lecture très agréable et informations d'une très grande précisions.
Merci Renaud pour ce fabuleux travail.
Cordialement
Jean-Claude Planes

Bonjour à tous
Merci pour vos compliments (j'ai honte)
Bonne lecture à tous et merci encore
Amicalement
Renaud

Bonsoir à toutes et à tous, dobry wieczór

Bonsoir Renaud,
Je viens de trouver l’information que vous aviez fait des recherches sur le 253e Régiment d’Infanterie. Je n'ai pas trouvé le JMO de cet régiment ...
Avez-vous trouvé quelque chose sur le caporal Franciszek Baryła / François Baryla ?
C’était un Polonais, E.V.G. de 1914. Il a été affecté à la compagnie « polonaise » (C2) du 2RM/1RE. Blessé en mars 1915 et rescapé des batailles du 9 mai (Ouvrages Blancs) et 16 juin (Souchez) 1915.
La companie polonaise, les « Bayonnais », en polonais Bajończycy, a été dissoute après des lourdes pertes. Une partie de soldats a été reformé, quelques uns sont partis en Russie et quelques uns sont passé dans des régiments de l’armée métropolitaine. Franciszek Baryła a probablement choisi la troisième solution. Sur une photo de cet soldat, publié par sa famille sur un site genealogique polonais on peut aperçevoir le chiffre 253 sur le col de sa vareuse, trois chevrons et une fourragère.

Sur la photo Baryła a écrit en polonais : Ja Franciszek z drugiego roku wojny, 1915 roku – Moi, François, de la deuxième année de la guerre, en 1915.
1915 ? Il a trois chevrons = 12 mois + 2x6 mois = 24 mois! ... mais il s’était engagé en août 1914 !
Et pourquoi portait-il une fourragère?
Je dois ajouter que Franciszek Baryła / François Baryla a été decoré en 1932 de la Krzyż Niepodległości (Croix de l’Independance) par le Président de la République Polonaise. Il s’était marié en 1916 avec une Française et après la Grande Guerre habitait à Paris. Membre de l’association des anciens combattants polonais en France. Assassiné par les Allemands le 4 decembre 1942

Bien cordialement, serdecznie pozdrawiam
Krzysztof

Bonsoir Krzysztof,

La photographie ne peut pas dater de 1915 pour plusieurs raisons:

- Les chevrons de présence ont été créés en avril 1916. Le premier représente 1 an de front, les suivants 6 mois chacun. Ainsi les vétérans d'août 1914 ont-ils reçus les 2 premiers chevrons ensemble. Sur le cliché, Franciszek arbore trois chevrons. Donc la photo date au plus tôt d'août 1916 (1 an + 6 mois + 6 mois).

- La fourragère est créée à la même époque que les chevrons, mais il semble que le 253e RI ne l'ait pas reçue. Peut-être que ce soldat l'a reçue au titre d'un autre régiment (théoriquement, le n° devrait être agrafé dessus dans ce cas).
Elle symbolise les citations à l'ordre de l'armée obtenues par les unités:
- 2: couleurs de la croix de guerre
- 4: couleurs de la médaille militaire
-6: couleurs de la Légion d'Honneur

- Au dessus des n° de col on remarque les disques de drap servant à identifier les bataillons, adoptés en juillet 1916. Ici ils semblent de couleur bleue ou rouge (1er ou 2e bataillon).

Pour terminer, les galons au bas des manches indiquent un caporal.

Cordialement,
Marc

Bonjour !
Le 2e R.M. du 1er Étranger a reçu la Croix de guerre le 13 septembre 1915, suite citation -combats des " Ouvrages blancs "-.
Cordialement,

Bonjour à toutes et à tous, dzień dobry,

Merci DOUDOU44, Marc - grand merci pour ces informations très detaillées !
Maintenant tout est clair – Franciszek B. s’était trompé en datant sa photo !
Je ne savais pas que ces deux points foncés ce sont des disques de drap !

J’ai encore des questions. Du point de vue juridique un E.V.G. en quittant une unité de la Légion Etrangère était-il toujours un légionnaire ou il était definitivement liberé de la Légion et devenait un soldat de l’armée régulière ? Etait-il seulement un soldat detaché de la L.E. ?
Si un légionnaire (p.ex. du 2RM/1RE) a reçu cette fourragère, il avait toujours le droit de la porter en servant dans un autre régiment qui n’a pas reçu aucune fourragère ?

Cordialement
Krzysztof

Bonjour à tous,
Je confirme que le 253ème RI n'a jamais obtenu la fourragère et je doute qu'il ai eu le droit de la porter au régiment. Cela dit, il s'agit peut-être d'une photo personnelle dans laquelle le caporal a voulu montrer sa fouragère.
Avez-vous la photo entière ? Ou d'autres ?
Dans les nombreux documents que je possède, il n'est jamais fait mention de l'arrivée d'engagés volontaires étrangers, mais beaucoup d'engagés de moins de 20 ans début 1915.
Cependant, cela ne veut pas dire que notre Polonais n'ai pas été affecté au 253ème RI.
Cette affaire, vous vous en doutez, m'intéresse au plus haut point.
En savez-vous plus sur cette homme et ses probables autres mutations. En effet, le 253ème RI a été dissous en septembre 1917 et la plupart des hommes versés aux 215ème, 163ème et 363ème RI
Cordialement
Renaud