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Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : mer. juil. 05, 2017 11:21 pm
par operateur
Bonjour à tous,
Je souhaiterais identifier cet officier qui doit-être un Oberstleutnant.
Derrière la photo devant sans doute dater de 1914, il est indiqué IR 82.
Que signifie le chiffre 8 sur ses épaulettes ?
Venant de l'IR 82, il y a seulement 2 possibilités ; soit Hugo Wünsche, soit Paul Schallehn.
Hugo Wünsche, né en 1861, venait de l'IR 82. A la mobilisation il devient commandant du RIR 91, ensuite il est devenu commandant de sa brigade début septembre, la 38. Infanterie-Brigade du 10.R.K
Il a été blessé le 17 septembre 1914 et est mort à Hedemünden le 28 juillet 1915. Il était titulaire de la croix de fer.
Paul Schallehn, (1864-1946), venait également de l'IR 82, en 1914 il était également Oberstleutnant mais j'ignore son affectation lors de la mobilisation et sa carrière durant la guerre.
En 1919 il s'est retiré avec le grade de Generalmajor.
Je n'ai pas d'autres détails.
Puis-je SVP avoir votre opinion.
D'avance merci.
Bien cordialement,
Bernard

Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 06, 2017 1:16 am
par marcus
Bonsoir,
Il s'agit bien d'un Oberstleutnant du 2. Kurhessisches Inf.-Regt. Nr.82.
Les 2 chiffres du numéro d'unité sont bien visibles sur la patte d'épaule au dessus de l'étoile de grade.
La photo date d'avant la guerre.
Regardez quand ces hommes étaient au I.R. 82 et à quelle date ils sont passés Oberstleutnant, cela permettra peut-être d'identifier cet officier.
Cordialement,
Marc
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 06, 2017 2:22 am
par operateur
Bonsoir,
Je n'avais pas remarqué le chiffre 2 à droite du 8, bien-sûr = 82.
Je connais la carrière de Schallehn jusqu'en 1912, alors major.
En décembre 1917 il est devenu Oberst de la 12. Reserve-Infanterie-Brigade dans la 6. Reserve-Division.
Comment savoir quand Hugo Wünsche et Paul Schallehn sont passés Oberstleutnant ?
Merci Marc
Bien cordialement,
Bernard
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 13, 2017 12:50 am
par - Joel Huret -
Bonsoir,
Je n'avais pas remarqué le chiffre 2 à droite du 8, bien-sûr = 82.
Je connais la carrière de Schallehn jusqu'en 1912, alors major.
En décembre 1917 il est devenu Oberst de la 12. Reserve-Infanterie-Brigade dans la 6. Reserve-Division.
Comment savoir quand Hugo Wünsche et Paul Schallehn sont passés Oberstleutnant ?
Merci Marc
Bien cordialement,
Bernard
Bonjour,
Paul Schallehn a été nommé Major le 21 janvier 1908, en janvier 1912 il commandait le II. bataillon de l'I.R. 82 et en avril 1913, il était à la tête du III. Bataillon.
Le III. Bataillon de l'I.R. 82 est entré dans la composition du R.I.R. 91 à sa formation, le 2/08/1914.
Wünsche , nommé Major le 20 juillet 1907, commandait un bataillon de l'I.R. 154 début 1912 et le II. bataillon du même régiment en avril 1913.
Je ne peux malheureusement pas "faire la soudure" pour l'instant, entre avril 1913 et août 1914 !
Bien cordialement,
Joël Huret
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 13, 2017 11:17 am
par marcus
Bonjour Joël, bonjour à tous,
J'en ai discuté en mp avec Bernard mais je n'avais rien retranscrit de nos échanges sur ce fil...
L'uniforme est celui d'un officier avant guerre. Mais un examen attentif permet de distinguer le ruban de la croix de fer de 2e classe. C'est donc un vétéran de 1870.
Or Schallehn et Wünsche sont tous deux nés dans les années 1860. Ils étaient enfants lors de la guerre franco-allemande de 1870-71 et ne peuvent donc pas correspondre à l'homme de la photo.
Édité pour corriger une faute d'orthographe...
Cordialement,
Marc
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 13, 2017 3:32 pm
par operateur
Bonjour à vous deux,
Jöel, merci pour les renseignements.
Auriez-vous des compléments d'info concernant le major Willy Lorenz ?
Il est né en 1867 à Hameln, d'abord dans le IR 164. A la mobilisation
le voilà versé dans le RIR 91 étant commandant du IIIe Bn.
Probablement durant l'été 1916 (pas de date précise) il devient commandant du RIR 98, puis est tué le 16-11-1916 à Bethencourt.
Je recherche aussi sa photo. L'historique du RIR 91 n'en possède aucune !
Merci
Bien cordialement,
Bernard
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : jeu. juil. 13, 2017 3:37 pm
par operateur
Petite rectification Jöel,
C'est Wünsche qui commandait le RIR 91 à la mobilisation, pas Schallehn.
Bernard
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : ven. juil. 14, 2017 11:37 am
par - Joel Huret -
Petite rectification Jöel,
C'est Wünsche qui commandait le RIR 91 à la mobilisation, pas Schallehn.
Bernard
Bonjour Bernard,
D'après mes sources Wünsche était
Oberstleutnant au I.R.82 en janvier 1914 et il a commandé le R.I.R. 91 à partir du 17 septembre 1914 (mais il peut il y avoir eu une erreur de retranscription ?)
Schallehn était lui aussi
Oberstleutnant au I.R.82 début 1914. Il a été nommé
Oberst le
1er novembre 1916, il a commandé la 178e brigade d'infanterie (89. I.D.).
Il avait toujours le grade d'
Oberst le 1er janvier 1919. Nommé par la suite
Generalmajor aD.
Je n'ai rien trouvé de plus que ce que vous savez déjà au sujet de Willy Lorenz de l'I.R. 164., si ce n'est qu'en 1912 il était
Hauptmann et commandait la 5. compagnie de l'I.R. 164.
Il était
Major dans le même régiment le 1er janvier 1914, depuis quand ?
L'état-major et les I. et II. bataillons du R.I.R.91 ont été formés à Göttingen le 2 août 1914 avec le III. bataillon de l'I.R. 82.
Le III. bataillon et la compagnie de mitrailleuses du R.I.R.91 ont été formés avec des éléments de l'I.R.164, ce qui explique pourquoi Willy Lorentz a commandé le III. bataillon du R.I.R. 91.
Bien cordialement,
Joël Huret
Re: Identification d'un Oberstleutnant 1914
Publié : ven. juil. 14, 2017 12:44 pm
par operateur
Bonjour Joël,
Merci pour les précisions. Effectivement il y a une erreur concernant Wünsche, à la mobilisation il est le commandant du RIR 91. La date du 17 septembre correspond à sa blessure, manifestement sérieuse car il décède le 28 juillet 1915.
Le major Lorenz (IIIe Bn) prend alors temporairement le commandement du régiment, durant vraisemblablement peu de temps car il revient ensuite au IIIe Bn. L'oberstleunant von Keiser est le commandant du régiment en 1918, mais j'ignore la date précise de son entrée en fonction.
Bien cordialement,
Bernard