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Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : mar. oct. 14, 2014 7:20 pm
par jibeo
Bonjour à tous(tes)
A quel régiment appartient ce soldat, tenue de la garde impériale uniquement pour la photo?
Merci d'avance

Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : mar. oct. 14, 2014 7:29 pm
par Piou-Piou
Bonsoir José,
En effet régiment de la garde, photographié en grande tenue.
Photo retouchée pour faire ressortir certaines couleurs.
Cordialement.
Phil.
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : mer. oct. 15, 2014 11:26 am
par Uschen
bonjour a tous
- selon l'uniforme et toutefois sans pouvoir lire l'épaulette il est au Garde Grenadier N°2 - König Franz
bye
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : mer. oct. 15, 2014 12:08 pm
par jibeo
Bonjour et merci pour cette réponse
Cordialement
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : jeu. oct. 16, 2014 4:55 pm
par jibeo
Bonjour à tous .
Après ces bons renseignements, j'ai consulté le peu de docs en ma possession. Ce Rgt était à Berlin: 4è Brigade/ 2è Division/CA Garde Berlin, mais sous l'appellation "Kaiser Kaiser" au lieu de "König Karl" laquelle est la bonne. dernière question :l'uniforme n'est-il pas emprunté pour la photo? il s'agit d'un soldat lorrain, à ce titre pouvait-il être incorporé dans la Garde Impériale?
Merci
cordialement
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : ven. oct. 17, 2014 12:15 am
par p Lamy
Bonjour,
les soldats Alsaciens-Lorrains ont pu être incorporés dans toutes les unités du Reich, c'était d'ailleurs une règle car il n' y a pas eu de régiments à effectif spécifiquement AL. Tous les anciens que j'ai connus ont été incorporés dans des régiments prussiens, ou d'autres états du Reich.
Le but était d'éviter de les regrouper et ils n'étaient guère plus de 2 ou trois AL par compagnie. De même le XVIe corps de Metz, s'il comportait des régiments "Lorrains" comme par exemple Lothringisches Infanterie Regiment Nr 130, 135, 144, ceux-ci avaient un effectif essentiellement composé de soldats prussiens. Uschen donne la bonne indication, le régiment est bien "Kaiser Franz Garde Grenadiere Regiment Nr 2" de La 4e brigade d'infanterie de la Garde, 2e division de la Garde, Corps d'armée de la Garde 1, IIe armée, siège à Berlin, selon un post de jrenard sur ce forum le 13-02-2012 "organisation de l'armée allemande" dans cette même rubrique.
Bien cordialement.
P. Lamy
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : ven. oct. 17, 2014 9:02 am
par Uschen
bonjour
Je rajoute à ce qu'écrit P.Lamy que le recrutement pour la Garde fut strict sur les critères suivant:
taille: 1,70m minimum alors que la moyenne nationale est de 1,60m - avec 1,80m et du piston il passait dans la Leib Garde - au cas de la nécessité de recrutement d'un spécialiste de taille 1,69m, l'accord du Kaiser est obligatoire.
- niveau culturel et intell. supérieur à la moyenne (lecture, calcul, écriture) aucune tare physique et bonne dentition
un certificat de bonne moralité familiale établi par le pasteur ou curé du village était nécessaire.
Pour la Garde à cheval, le règlement demande que la nourriture et soin de la monture soient à la charge du soldat. Par ce fait seul les plus aisés (riches) pouvaient y accéder (sélection par où ne pouvait arriver qu'un Adliger)
Il va de soit qu'un ancien de la Garde en tirait prestige et grande fierté
amicalement
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : ven. oct. 17, 2014 11:19 am
par p Lamy
Bonjour tout à fait vrai Uschen,
j'ai connu une vieille Lorraine de mon village qui avait fierté à dire que son père avait connu la Garde durant son service militaire, avec la même fierté en montrant sa photo...et il était effectivement de grande taille.
Même pour des Lorrains annexés, le fait d'être incorporé dans la Garde conférait effectivement un grand prestige.
Bien cordialement.
P. Lamy
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : ven. oct. 17, 2014 8:35 pm
par jibeo
Bonsoir,
Merci messieurs on ne peut être plus précis et performants
Bonne soirée
cordialement
Re: Identification uniforme soldat allemand
Publié : sam. oct. 18, 2014 8:54 pm
par Uschen
bonsoir à tous
Je complète mon post sur la Garde
- la taille requise de 1m70 provient d'un ordre pratique issu de la Garde de Napoléon. En effet, pour charger par le canon long du fusil, la manœuvre est plus aisée pour une grande personne pour engager la poudre, la balle, la bourre et tasser avec la tige. Plus rapide est la manip, plus sera la puissance de feu. A ce jeu, la Garde prussienne se fit une renommée de vitesse. Il existait une expression inusitée de nos jours "so schnell schiessen die Preussen auch nicht" pour tempérer une situation pressante.Par la suite et la modernisation des fusils, il ne resta plus que la taille requise et un uniforme qui donna aux Gardes une prestance indéniable.
La petite histoire
Nous savons que le commandant en chef de l'Armée, Moltke, qui aux dépends des mignonnes préférait les mignons. Madame son épouse et mère des rgts, prit en charge de tester ses" enfants" Garde si bien qu'elle fut une des meilleures pour évaluer la fougue,la persévérance,le nbre d' attaques avec maintien de la position occupée. Elle évalua finement le maniement, la taille et la dureté de l'outil individuel de la tranchée.
La soeur du Kaiser, grande organisatrice de parties fines et protectrice de son frère avait l'habitude de dire "pour arriver au Kaiser il faudra d'abord passer sur mon corps" Le militaire respectueux des ordres s'inclina, faisant abstraction de toute considération personnelle, passa à l'action sur le champ(ou ailleurs) après un claquement sec des talons et un puissant "Yawohl".
Je pense que c'est de là que provient l'expression militaire "actif au(x) sein(s) et servir dans le même corps".
Pour l'instant je n'ai pas retrouvé sur quelles critères de base le nombre de rgts de la Garde fut établi.