Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je fais appel à vos connaissances en matière de marquages sur plaques d'identités allemande.
J'ai cette plaque du modèle 1915 (aucun marquage au verso) qui me pose un gros soucis :



Pas de problème pour l'affectation de dépot : il s'agit de la 3e compagnie du 2e dépot de recrues du 1er bataillon de remplacement du JR 65 (le 5e de Rhénanie).

C'est au niveau de l'affectation de campagne que ça "coince" : ERS. M.G.K. 4. D.G.G.N.

- c'est une compagnie de remplacement de mitrailleurs, mais que signifient les lettres D.G.G. ?
- le 4 désigne-t-il le n° de la ersatz MGK (mais ça m'étonnerai) ou doit-il être lu avec les abbréviations DGG ?

J'ai attentivement consulté toute ma doc sur les plaques allemandes mais n'ai rien trouvé de semblable.

Merci à ceux qui pourront m'éclairer, toutes les hypothèses sont les bienvenues.

Bien cordialement,
Stephan

Bonsoir

Vous trouverez des spécialistes de la question sur le dorum militaria suivant :

http://militariacollec.free.fr/ident/index.php

Cordialement

Nico qui n'aime pas voir un mess sans réponse [:nico56:2]

Bonsoir Stephan,
Une famille, quelque part en Allemagne serait peut-être heureuse (et émue) de recevoir l'objet.
Cela dit je ne connais pas la filière pour trouver, ou passer une annonce....
Je me mets simplement à la place du petit fils du bonhomme (s'il a eu le temps de faire de la descendance...)
Cordialement,
BL

Bonjour Nico et Bernard (et aux autres aussi ),

Merci pour vos réponses.

Concernant le site Militariacollec, j'y suis également inscrit sous le même pseudo et ... avec le même avatar (et oui, je l'aime bien ce petit pointu !). J'y ai déjà formulé une demande de renseignement sur cette plaque mais sans succès . Je commence à imaginer des hypothèses les plus farfelues concernant cette abbréviation, la folie me guette

En fait je ne connais que très peu de personnes qui s'intéressent à ces petites plaques (dont la collection n'est absolument pas morbide). En plus de leur côté émouvant, elles sont une source d'information sur l'histoire de l'armée allemande, à travers les affectations successives des soldats.

Pour chacune de mes plaques, je fais systématiquement une recherche sur le site suivant :

http://www.volksbund.de/graebersuche/content_suche.asp

Sur ma quarantaine de plaques des Mle 15 ou 16 (donc avec la mention du nom), aucune ne correspond à un soldat tué. Il faut savoir que nombre de ces plaques étaient abandonnées sur le terrain suite à l'adoption d'un nouveau modèle ou par manque de place pour y inscrire les affectations de campagne successives.

De plus, je fais souvent des demandes de renseignements auprès du Volksbund ou du Krankenbuchlager. A noter que ces organismes m'ont toujours répondu, et avec beaucoup de gentillesse, même lorsqu'ils n'avaient pas de réponse à me fournir.

Et quand à la restitution des plaques aux descendants, je pense exactement comme vous Bernard. Je ne connais malheureusement pas nom plus de filière pour retrouver ces familles mais si l'occasion se présentait à moi un jour, je renverrai la plaque concernée sans aucune hésitation.

Et pour ceux qui chercheraient à en savoir un peu plus sur les démarches pour "retrouver" un soldat allemand, voici le lien d'un message (sur le site MC, justement) auquel j'avais répondu :

http://militariacollec.free.fr/ident/vi ... highlight=

Bien cordialement,
Stephan

Bonjour,

Je pense bien que les abreviations ne sont pas toujours effectuées conforme en règle officiel. Un lettre plus ou moins et le chiffre devant ou arrière et comme ca.


Un lien pour des abréviations officiels pendant l`Empire allemand: wiki/Militär/Formationsgeschichte/Abkürzungen

Cordialement

Alex

Bonjour,

Je fais appel à vos connaissances en matière de marquages sur plaques d'identités allemande.
J'ai cette plaque du modèle 1915 (aucun marquage au verso) qui me pose un gros soucis :

http://img116.imageshack.us/img116/8638 ... 0017et.jpg

Pas de problème pour l'affectation de dépot : il s'agit de la 3e compagnie du 2e dépot de recrues du 1er bataillon de remplacement du JR 65 (le 5e de Rhénanie).

C'est au niveau de l'affectation de campagne que ça "coince" : ERS. M.G.K. 4. D.G.G.N.

- c'est une compagnie de remplacement de mitrailleurs, mais que signifient les lettres D.G.G. ?
- le 4 désigne-t-il le n° de la ersatz MGK (mais ça m'étonnerai) ou doit-il être lu avec les abbréviations DGG ?

J'ai attentivement consulté toute ma doc sur les plaques allemandes mais n'ai rien trouvé de semblable.

Merci à ceux qui pourront m'éclairer, toutes les hypothèses sont les bienvenues.

Bien cordialement,
Stephan

Bonjour,

Je fais appel à vos connaissances en matière de marquages sur plaques d'identités allemande.
J'ai cette plaque du modèle 1915 (aucun marquage au verso) qui me pose un gros soucis :

http://img116.imageshack.us/img116/8638 ... 0017et.jpg

Pas de problème pour l'affectation de dépot : il s'agit de la 3e compagnie du 2e dépot de recrues du 1er bataillon de remplacement du JR 65 (le 5e de Rhénanie).

C'est au niveau de l'affectation de campagne que ça "coince" : ERS. M.G.K. 4. D.G.G.N.

- c'est une compagnie de remplacement de mitrailleurs, mais que signifient les lettres D.G.G. ?
- le 4 désigne-t-il le n° de la ersatz MGK (mais ça m'étonnerai) ou doit-il être lu avec les abbréviations DGG ?

J'ai attentivement consulté toute ma doc sur les plaques allemandes mais n'ai rien trouvé de semblable.

Merci à ceux qui pourront m'éclairer, toutes les hypothèses sont les bienvenues.

Bien cordialement,
Stephan

Bonjour,

Pas facile, facile... Ce n'est pas une affectation de campagne (pas de Feld - Ers.), Surement une abréviation non réglementaire pour l'époque, et ce ne sont pas les abréviations du nom honorifique d'un 4ème Garde Regt. Après avoir consulté ma doc, voilà ce que je pense SOUS RESERVE.

Suite à son passage dans la caserne du J.R.65 pour sa formation standard, votre homme à donc suivit une formation suplémentaire de mitrailleur donnée à Döberitz (et ce depuis le 1er septembre 1914). Döberitz (au Nord-Ouest de Brandebourg) était une place forte de garnison et un terrain d'entraînement surtout pour les jeunes régiments R.J.R.201, 202, 203 et 204... dont les hommes étaient issus des rangs de la Garde. Le Corps de Garde y tenait Garnison pour certaines de ses unités. Döberitz était la 1ère place où, les mitrailleurs (cadres, servants, pointeurs ...) recevaient leur formation spécifique (plus tard, les ville de Zossen et Hammelbourg).

Donc, peut être, "4ème Compagnie de Dépôt de Mitrailleurs. Döberitz Garnison des Garde-Korps N° de matricule..." Ce n'est là qu'une simple suposition et le risque d'erreur est grand. A voir avec les autres membres de ce forum.

A bientôt. LOTHAR.

Bonjour,
si vous ne l'avez déjà,
pour les plaques allemandes, il existe cet ouvrage, qui existe en version française, vu sur e...bé
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %26otn%3D4
j'espère que le lien fonctionne.
Bien cordialement.
P. Lamy

Bonjour,
si vous ne l'avez déjà,
pour les plaques allemandes, il existe cet ouvrage, qui existe en version française, vu sur e...bé
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %26otn%3D4
j'espère que le lien fonctionne.
Bien cordialement.
P. Lamy

Bonjour,

Oui, je me souviens (très bien) de ces pages et des plaques qui y sont déssinées...
Deux ans de travail. Mais celà n'intéressait pas les éditeurs à l'époque et, ce 1er tome, fut imprimé (à + ou - 200 ex.) en 3 langues avec les moyens du bord et dans
l'urgence.
Ce qui explique son aspect. Il n'est pas exaustif mais "débroussaille" assez bien la forêt des marquages régimentaires
allemands sur les plaques et donne une explication sur l'organisation de l'Armée Allemande.
Un 2ème tome sur la 2G.M. a existé mais il est complètement épuisé aujourd'hui.
Mon ami P. Meinlschmidt, a réalisé ici une des 1ère étude sur ce sujet. (Ce n'est pas de la pub car ce livre est épuisé).

A bientôt. LOTHAR.

Bonjour,
effectivement, la présentation et la mise en pages de cet ouvrage ne sont pas très "pro", mais l'ouvrage est une très bonne approche du sujet. Par contre, je ne savais pas que l'ouvrage avait été édité en si peu d'exemplaires.
P. Meinlschmidt avait collaboré avec P. Hesse, autre spécialiste de l'armée allemande qui a rédigé ensuite quelques ouvrages avec J.C. Laparra et édités chez Ysec.
Bien cordialement.
P. lamy