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Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 12:14 pm
par lecentor
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum
Mon père possède 4 baïonnettes et un poignard
Je voudrais savoir si vous pouvez me dire si les informations recueillis sont exacts
et m'indiquer également environ leur valeur
Voici le matériel

baionnette machette mle 41 mauser espanol lg 373 mm

baionnette MAS 36 CR 39 384 mm France

couteau baionnette 1904 pour Mauser Vergueiro

poignard baionnette MAS 4956 2ème type France

poignard tranchée allemand 1906
Merci pour votre aide
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 5:39 pm
par cowboy38
Bonjour Lecentor
Vos suggestions semblent correctes.
Toutefois, sans possibilité de scans de détails précis, il faudrait vérifier l'objet en mains que votre Mas 36CR39 ne soit pas une simple Mas36 raccourcie, cela arrive.
Sinon, ces 4 baïonnettes sont assez courantes, donc leur valeur unitaire reste assez faible (dizaines d'euros).
Pour le poignard, attention, il existe aussi des copies très ressemblantes. A vérifier également.
Il existe un site très spécialisé dans ce domaine : l'Association Française des Collectionneurs de Baïonnettes, vous devriez les contacter et leur soumettre des photos bien détaillées.
Cordialement
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 6:06 pm
par noel bardot
bonjour à tous ,
bonjour lecentor,
en effet pour la baïonnette mas 36 cr 39 celle -ci devrait mesurer 432mm, la lame 337mm sur le 1er type il y a un trou sur la poignée, celui-ci est supprimer sur le 2eme type,il existe également des variantes dans le molletage des poignées.
pour la mauser 41 espagnol, pour moi c'est une variante à plaquettes quadrillées et dents de scie (génie), pas très courrante.
cordialement
noel
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 7:35 pm
par cowboy38
Re
Joel, je ne pense pas que ce soit des dents de scie ! à mon avis c'est juste la pixélisation qui crée des échelles, cela se voit d'ailleurs aussi sur les autres scans... de plus, jamais entendu parler de dents de scie sur ce modèle espagnol ? mais souvent vu les plaquettes quadrillées (les lisses au contraires sont moins fréquentes).
Cordialement
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 7:54 pm
par Gilles ROLAND
Bonjour,
Noël, je possède ce genre de baïonnette dénommée ’Bolo’ et elle n’a pas de dents non plus.
Cordialement
Gilles [:gilles roland]
J’édite pour le nouvel arrivant :
Pensez à mettre que du matériel correspondant à la première guerre
Merci
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 8:17 pm
par cowboy38
Re
Noel (et non Joel comme je l'ai écrit précédemment) : je pense que vous faites aussi erreur sur les dimensions que vous donnez pour la Mas36CR39. C'est la CR39 qui était plus courte, pas l'inverse ! Ainsi :
Mas36 : longueur totale 432mm avec lame de 337mm
Mas36CR39 : longueur totale 384mm avec lame de 289mm.
--D'après les ouvrages ABC Editions du Portail--.
A noter que le mauser portugais Mle 1904 (Vergueiro) était une excellente arme... et de petit calibre pour l'époque.
N'oublions pas que les Portugais furent nos alliés durant WW1 et donc équipés de ce fusil bien particulier au système Mauser dont Lecentor nous présente la baïonnette (dans sa version courte).
Cordialement
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 8:27 pm
par noel bardot
bonjour à tous,
bonjour Gilles
si tu a une baÏonnette' bolo' elle ne doit pas être espagnole, mais us
avec une lame plus massive, et contre-tranchant, modele 1909 fabriqué par Springfield.
il est vrai que moi non plus je n'ai jamais vu d'espagnole à dents de scie ,
est-ce que cela existe??? si quelqu'un peut-il confirmer.
cordialement
noel
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 8:37 pm
par Gilles ROLAND
Re,
Il n’y a pas que de l’US, une recherche sur un moteur bien connu ‘baïonnette bolo espagnole’
C’est le premier proposé.
Castiau-France, Catalogue N°47, BAIONNETTES DIVERSES ET ARMES BLANCHES
Espagnole Bolo,complete
castiaufrance.chez.com/Baionnettes.htm - En cache - Pages similaires
Et je vais essayer de retrouver une pub des années 70 dans la gazette
Cordialement
Gilles [:gilles roland]
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 8:41 pm
par cowboy38
Re
G. ROLAND a raison, la baïo-machette espagnole mle 41 est bien communément dénommée "bolo".
C'est la forme typique de sa lame qui a entraîné cette appellation.
Rien avoir avec les baïo US "bolo". Il y a des machettes "bolo", des couteaux "bolo", etc.
De plus, vu l'épaisseur du tranchant du mle 41 espagnol, il est exclu qu'elle puisse avoir eu des dents ! Les baïonnettes a dents de scie ont généralement une épaisseur de tranchant suffisant pour y faire des dents susceptibles de pouvoir couper de petites branches (par exemple). c'était tout de même le but.
Vu l'épaisseur de son tranchant, une espagnole mle 41(Bolo) avec des dents ne couperait pas grand chose.
Cordialement
Re: Identification Baionnette et Poignard
Publié : dim. janv. 10, 2010 9:17 pm
par lecentor
Merci pour votre aide, c'est gentil de prendre le temps pour me répondre