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Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : sam. août 01, 2009 2:17 pm
par kyllbailin
bonjour on me propose a la vente ceci;


cette croix de fer 1813-1939, sans croix ni certitude sur l'originalité
pouvez vous me dire combien coutet'elle et si la croix et une originale SVP.( la feuille de chaine est fournie avec).merci

la croix de fer est marqué d'un coté 1939 et de l'autre 1813

merci pour vos estimations.
voici la croix de fer;ImageImage

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : sam. août 01, 2009 4:59 pm
par LOTHAR
Bonjour,

:heink: Je m'excuse mais pour moi, celà sent la grosse bidouille à plein nez (mais celà n'engage que moi). N'y avait-il pas une croix gammée au centre sur la face "1939" de cette Croix de Chevalier de l'ordre de la Croix de Fer avec feuilles de chêne ? Ou a t'elle été remise après 1945 ?

La fabrication ne semble pas être de bonne qualité pour une déco si prestigieuse et si rare.

Pas de code fabricant ou de marquage ?

La dernière que j'ai vu datant de 39/45 a été mis en vente aux enchères à Londres (il y a longtemps).

Olivier

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : sam. août 01, 2009 11:39 pm
par kyllbailin
merci pour l'information,
combien cette copie vaudrait svp?

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : ven. août 21, 2009 6:53 pm
par chti59
Bonjour à tous
Bonjour Kyllbailin :hello:

Je suis du même avis qu'olivier, il y a surement montage
c'est bien une Croix de fer de 14-18, par contre celle de 39-45 comporte la croix gamée au centre

Les insignes là! me posent une colle :sarcastic: , je penserait à des épaulettes ou pattes de col de vareuse du grade de général mais je n'en suis pas sur, voir un collectioneur averti.

pour le prix la médaille vaut bien dans les 50 euros voir plus selon l'état et la marque du fabriquant ,dans une bourse Militaire
Pour les insignes, aucunne idée.

PS: le ruban de cette médaille est de 3 couleurs, Noir, rouge en bande verticales et contour blanc
Cordialement
bernard

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : sam. août 22, 2009 12:09 am
par LOTHAR
Bonjour à tous, :hello:

Pour moi, il n'y a pas de rouge dans le ruban de la Croix de Fer de 14/18 (sauf en 39/45).

Voici une E.K.II (Croix de fer de 2ème classe) de 14/18.

Notez les motifs internes :



Image

Image

Je pense que la Croix de Chevalier devait avoir les même en 14/18.

Le pattes de col son bien celles d'un Général.

Olivier.

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : lun. août 24, 2009 2:26 pm
par chti59
Bonjour Lothar :hello:

Vous avez raison pour le ruban, j'ai confondu les deux époques :sarcastic:

Cordialement
bernard

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : lun. août 24, 2009 7:34 pm
par kyllbailin
merci pour vos avis.
bonne soirée a toussssssss

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : mer. août 26, 2009 10:55 am
par LOTHAR
Bonjour à tous, :hello:

Un ami Allemand m'a dit que la Croix de Fer n'a plus jamais été distribuée après 1945.

Cependant, un petit nombre de soldats ayant participés aux campagnes de 39/45, ont fait réaliser après la 2ème G.M., des Croix de Fer (E.K.) chez des artisants privées (Bijoutiers, orfèvres etc....) pour des raisons comme la perte de leur ancienne E.K. ou la non distribution de cette médaille suite à la fin de la guerre. Ces croix de l'après-guerre ont-elles perdu leur croix gammée ? Possible.

En 39/45, des ateliers Français ont fabriqué des décorations pour le compte de l'Armée Allemande. Mais elles étaient, au niveau des motifs, identiques aux fabrications allemandes.

Il y a peu, une proposition de réabilitation de l'E.K. avait été faite afin de récompenser les soldats allemands engagés sur les fronts de l'Extrême-Orient. Mais devant une grande vague de protestations, le projet a été annulé.

Je ne sais pas si votre E.K. de Chevalier est bonne, ce qui me gène, ce sont les impressions "d'ondulations" sur la partie centrale (noire) qui apparaissent lors d'une mauvaise moulure. Il faut la faire examiner à la loupe chez un spécialiste des décos (ce que je ne suis pas, désolé).

Olivier.

Re: identification croix de fer 1813 1939

Publié : ven. sept. 04, 2009 10:56 am
par pierreth1
Bonjour,
La croix de fer 39/45 existe en version sans la croix gammée, il s'agit de versions postérieures à 1945 en effet la RFA a à juste titre) reconnu le port de cette décoration et donc pour les militraires qui servait dans la nouvelle armée et qui en etaient titulaire du fait de leur participation au conflit il avait été décidé de garder les insignes sans la croix gammée (croix strictement interdite en RFA) on peut voir des photographies de personnels de la nouvelle armée portant cette décoration dans les années 50/60
cordialement
Pierre