Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous, je viens chercher vos informations concernant 2 objets chinés dernièrement :

Le 1er : hauteur 250 mm, diamètre à la ceinture 120 mm, à la réduction 110 mm. Marquage 28 JF 17 et peut-être SP 253...







Le 2ème : hauteur 150 mm, diamètre 115 mm, marquages comme sur la photo rapprochée et 634 54 de l'autre côté, peut-être le sigle anglais entre le R et le L...



Un grand merci d'avance,

Hervé

Bonjour,

le premier est un obus allemand de 12 cm à balles pour le canon français de 120mm Mle 1878 de prise.

Le second est anglais mais je n'en sais pas plus.

Cordialement,

Bonjour Hervé,



Pour le premier, même identification que Pascal (36 rayures sur la ceinture) le marquage Sp 253 étant probablement la marque du contrôleur (Spandau).


Le second est une fusée anglaise n°88 montée sur une ogive de 60 pdr shrapnel.

Pour faciliter le dépotage, un bloc de bois est vissé dans l'ogive (bloc aujourd'hui disparu sur votre exemplaire, d'où les vis visibles), l'ogive est ensuite rivetée sur le corps d'obus sur des encoches ouvertes.

Une schéma retouché du "Treatise on ammunition", War Office, 1915 :



La fusée n°88 du 60 pdrs sur le site de Bernard Plumier :

http://www.passioncompassion1418.com/plateforme.html

Rien n'indique que cette fusée soit inerte !


Cordialement,

régis

Bonjour et merci à Pascal e Régis pour votre réponse. Qu'en est-il exactement du canon français de 120mm Mle 1878 de prise ? Récupéré et modifié par l'armée allemande ? et 28 JF 17 est une datation ?
Et concernant l'ogive de 60, qu'est-ce que le dépotage ? la sortie de fonderie en usine ?
Cdlt, Hervé

Bonsoir Hervé,


Chaque armée réutilise le matériel pris à l'adversaire, d'où ce terme de "matériel de prise" pour les canons de 120 français tombés entre les mains adverses. Je ne m'y connais pas assez pour dire quelles modifications ont pu être apportées. Concernant son projectile, la fusée française est remplacée par une fusée GrZ 14.

28 = lot
JF = marque du fabricant (F pour Fabrik)
17 = 1917

Vous devez retrouver ces marques sous le culot, avec quelques autres.


Concernant l'ogive anglaise, il y a 2 modèles proches :

l'obus de 60 pr fait 4,5 inch = 114 mm, celui du 6 inch = 152mm, mesure à prendre au diamètre maximum de l'ogive.

par "dépotage" il faut comprendre l'expulsion des balles suite à l'explosion de la charge arrière, qui force l'arrachage de l'ogive (d'où la recherche de moindre contrainte possible à ce niveau).

Wikipedia en donne une bonne illustration : https://fr.wikipedia.org/wiki/Shrapnel

Cordialement,

Régis

Et bien là, tout est dit ! L'animation sur wiki est très explicative. Encore merci pour tout ces renseignements.

Hervé

Une belle photo d'un 120mm Mle 1878 de prise

https://www.flickr.com/photos/paranoid_womb/15624433054

Ah oui en effet, belle pièce ! je comprend mieux le poids du projectile !