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Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 10:10 am
par Marianne W
Bonjour,

Je suis étudiante en muséologie et je m'intéresse de près aux vestiges de la Grande Guerre.
J'étudie actuellement une douille de la Grande Guerre transformée artisanalement par un soldat français en vase avec des motifs végétaux et une inscription "Souvenir" qui renvoie donc à "l'artisanat de guerre". Je souhaiterais identifier l'usine où a été fabriquée la douille ou au moins savoir si elle vient de l'armée française ou de l'armée allemande (elle a été retrouvée en Alsace).
Voici le numéro visible sur le dessous : 75 DEC A RS 12 L 08 D

Merci d'avance,

mesimages/12362/mini/vase.png[img]https ... 362/numero fabrication.png[/img]Image

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 11:02 am
par AZ16
Bonjour,

Douille du fameux 75mm français en usage première guerre mondiale.
Concernant les gravures il est difficile de les dater. Artisanat de tranchée ou souvenir après la guerre.
Les abbréviations :
75 DEC = 75mm de campagne
ARS : atelier (Rennes)
12L08D : numéro de lot et millésime (1908).

Cordialement

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 11:03 am
par Yv'
Bonjour Marianne,

Je dirais "75 de campagne, atelier de construction de Rennes, lot 12L, année 1908, D = fournisseur du cuivre ou du laiton"

Sources :
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... 1401_1.htm
http://canonde75.free.fr/munitions1.htm
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/ ... us-de-75mm

Cordialement
Yves

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 12:47 pm
par p Lamy
Bonjour,
douille qui a probablement été rechargée, en raison des marquages Rs près de l'amorce et SC vers l'extérieur. Florian pourra peut-être nous en dire davantage.
Cordialement.
P. Lamy

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 6:57 pm
par Marianne W
Merci beaucoup pour vos réponses!

Concernant les gravures, elles ont sans doute été réalisées en 1917 : le soldat qui l'a transformé a dessiné en dessous des motifs "1914-1917" :

ImageImage

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : mer. janv. 30, 2013 8:32 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour
Quelle hauteur la douille ? 142mm ? 167mm ?? je ne distingue pas le rétreint de collet, aurait-elle été recoupée ?
Cordialement
Alain

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : jeu. janv. 31, 2013 12:05 am
par Wilhelm
Bonsoir,

Je rajouterai que le métal utilisé pour la fabrication (le fameux D) pourrait venir d'une entreprise des entreprises suivantes :
- Société électromécanique de Dives.
- Compagnie du Duralumin et du Cuivre de Dives.

En ce qui concerne la date de la transformation (recoupe et gravure à priori), une date ne peut vraiment être donnée car elle a pu très bien être transformé après-guerre.

En ce qui concerne la longueur, elle a possiblement été recoupée car la douille de 75DEC classique fait 35cm de long.

Cordialement,

Guillaume

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : jeu. janv. 31, 2013 10:16 am
par ALVF
Bonjour,

Il serait intéressant de connaître la longueur exacte de cette douille.
En effet, des douilles de 75 de Campagne ont été raccourcies réglementairement pour utilisation en charge très réduite dans le mortier de tranchée de 150T modèle 1916.La douille est alors raccourcie à la longueur de 200 mm.
Cordialement,
Guy François.

Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : jeu. janv. 31, 2013 2:16 pm
par TURPINITE
Bonjour à tous,

quelques précisions complémentaires, effectivement elle a bien été vérifiée et rechargée deux fois.
On peut également voir que le culot a un usinage parfait, les stries sont relativement "discrètes", ce qui atteste bien d'une fabrication avant-guerre, confirmée par le marquage à froid.
Le porte-amorce, lui par contre a été changé et l'absence de marquages sur celui-ci, prévient d'une fabircation de guerre.
Comme le précise Guy, il serait judicieux de la mesurer afin de nous confirmer que cette douille aurait été coupée pour l'utilisation que nous indique notre ami.
Quant à ces fameuses gravures "souvenirs", on ne peut vraiment pas s'avancer sur la datation, puisque des ateliers de fabrication "d'objets de tranchée" ou objets "souvenir" ont existés bien après la Grande Guerre, et également des anciens combattants qui se fabriquaient après ce conflit des souvenirs.
Et enfin pour tout savoir sur la doullle de 75 ou presque :

pages1418/annonces-pages-bibliophile/ca ... 5091_1.htm

Cordialement
Florian


Re: Demande d'aide pour identifier une douille transformée

Publié : jeu. janv. 31, 2013 9:40 pm
par P. CASANOVA
Il serait intéressant de connaître la longueur exacte de cette douille.
En effet, des douilles de 75 de Campagne ont été raccourcies réglementairement pour utilisation en charge très réduite dans le mortier de tranchée de 150T modèle 1916.La douille est alors raccourcie à la longueur de 200 mm.
@Marianne W: Pour plus d'information, voir le sujet ci-dessous
pages1418/annonces-pages-collectionneur ... 4964_1.htm