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Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : sam. mai 12, 2012 7:24 pm
par demex400
Bonjour à tous
Je suis à la recherche de renseignements (schémas photos, marquages etc..)
sur l'obus de 155mm incendiaire Mle 1890 ainsi que sur la fusée qui pourrait l'armer, ainsi que sur l'obus incendiaire de 120 mm Mle 1878/1914 et sa fusée
Merci d'avance
cordialement
Jean Paul

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : dim. mai 13, 2012 11:45 pm
par ALVF
Bonsoir,

Les états du Ministère de l'Armement ne détaillent malheureusement pas les modèles exacts d'obus incendiaires, contrairement aux obus explosifs ou à balles, je trouve dans :

L'édition 1916 des "Renseignements sur les matériels d'artillerie de tout calibre" pour les obus de 120 L incendiaires:
-l'obus en Fonte Aciérée de 18,800 kg, probablement le F.A modèle 1915, type Vincennes.
-l'obus en Acier de 20,350 kg.

Dans l'édition similaire du 24 avril 1918:
-l'obus en Fonte de 19,500 kg.

Lequel recherchez-vous, sachant que l'oeil et les fusées sont décrites?
Il est précisé dans le Cours Supérieur des Munitions de l'Ecole de Pyrotechnie de Bourges pour l'obus incendiaire FA Mle 1915, type Vincennes que "le corps cylindrique de l'obus est peint en vert, l'ogive et le renflement en rouge".
Cordialement,
Guy François.

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : lun. mai 14, 2012 12:35 am
par demex400
Bonsoir
Merci pour vos réponses, quelques précisions
Pour l'obus de 155 Mle 1890 ce serait un corps d'obus ordinaire qui recevait un chargement de poudre noire et 30 cylindres incendiaires . Il aurait été utilisé pour le canon court Mle 1881
idem pour le 120 mm 1878/1914 mais les schémas que je possède ne correspondent pas aux descriptions faites au niveau de l'organisation interne (autre tables de fabrication ?).
Il existerait un 3ème modèle de 155 mm (1877?) mais je ne possède aucun élément il posséderait les mêmes caractéristiques
A priori ces obus étaient peints en noir et n'avaient pas reçue la livrée Rouge et verte
cordialement
Jean Paul

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : lun. mai 14, 2012 12:59 am
par ALVF
Bonsoir,

Pour le 155, l'édition précitée du 24 avril 1918 indique un obus incendiaire en Fonte de 40,500 kg pour utilisation dans le 155 L Mle 1877.
Le Cours de Pyrotechnie de Bourges évoque l'obus incendiaire en Fonte Aciérée de 155 mm F.A modèle 1915, type Vincennes.
Cordialement,
Guy François.

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : lun. mai 14, 2012 12:49 pm
par demex400
Bonjour
Merci pour ces précisions effectivement le 155 mm en fonte Mle 1877 est bien le troisième modèle de ces obus explosifs à poudre noire transformés en incendiaire par ajout de cylindres incendiaires noyés dans de la poudre .
Un contact m'a fait état d'une des fusées qui les armait, ce serait une 30/45 Mle 1878 Siège et Montagne avec un réducteur mais sans me préciser la source et m'a joint ces deux photos d'obus neutralisés (en provenance de l'école de Bourges)
A priori voici le 120 mm Mle 1877/1914 (sans autres précisions)
Image
et le 155 mm Mle 1877/1914 (comme l'indiquait l'étiquette ...)
Image
Pour l'obus de 155 mm 1890 (sous toutes réserves) il correspondrait au 155 acier Mle 1890 de 43 Kg à œil de 63 (tracé de Décembre 1890) ref: Notes sur les matériels d'Artillerie lourde du 22 avril 1918 annexe 2 données numériques Je ne possède hélas pas d'autres documents d'époque.
Quand à l'obus incendiaire en Fonte Aciérée de 155 mm F.A modèle 1915, type Vincennes il est vrai que c'est le seul modèle spécifique dans ces calibres, les autres étant des "bidouillages"
Cordialement
Jean Paul

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : lun. mai 14, 2012 7:23 pm
par ALVF
Bonjour,

Quelques détails sur l'amorçage des obus incendiaires précités:

120 L:

-Obus en F.A de 18,800 kg: Gaine-relais ou système de de gaine de 40 et 30.Fusée: IA Mle 1915 ou dét.percut. de 22/31 (instantanée).

-Obus en Acier de 20,350 kg: idem précédent.

-Obus en Fonte de 19,500 kg: Oeil de 30/55.Fusée à double effet de 30/55 Mle 1889T.

155 L:

-Obus en Fonte de 40,600 kg: Fusée à double effet de 30/55 Mle 1889T.

Cordialement,
Guy François.

Re: demande de renseignements sur obus incendiaires

Publié : mar. mai 15, 2012 10:53 am
par demex400
Bonjour
Merci ALVF pour toutes ces réponses, je vais fouiller un peu plus sur les marquages.
Cordialement
Jean Paul