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Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : sam. janv. 22, 2011 8:07 pm
par Wilhelm
Bonjour à toutes et à tous,
Je recherche en ce moment des informations sur les boîtes à mitraille françaises de 37mm première guerre. Après quelques recherches sur internet, voilà ce que j’en ai sorti.
D’après les notes de Florian sur les billes des boites à balle, en 37 mm on aurait :
- Boite à mitraille de 37 mm Mle 1880
- Boîte à mitraille de 37 mm type "Puteaux" (une autre version du 1918?)
http://www.histavia21.net/Histoire/muni ... -Canon.htm
- Boite à mitraille de 37 mm Mle 1908
pages1418/annonces-pages-collectionneur ... 4950_1.htm
- Boite à mitraille de 37 mm Ml 1918
http://www.histavia21.net/Histoire/muni ... -Canon.htm
- Boite à mitraille de 37 mm Mle 1879
Cela nous fait donc 5 (si il n’y en a pas plus, diversité du 37mm oblige) modèles de boites à balle. J’ai mis des liens s’y rapportant en dessous (de ce que j'ai trouvé). Maintenant je m’interroge sur les deux boites restantes : Quid du Mle 1879, 1880.
Je suis également tombé sur une photo dont je n’ai plus la source montrant une boite dont je ne connais pas le modèle (1880, 1879, autre ???).
De plus, en dehors des informations sur le Mle 1918 du site histavia, je n’ai pas d’informations sur la taille des projectiles ce qui pourrait être utile pour les différencier et éventuellement les identifier en bourse (c’est que c’est joli et ça prend moins de place que les douilles de 75mm ce qui peut être un argument intéressant pour certain(e)^^).
Si jamais quelqu’un a des informations supplémentaires, des liens vers d’anciens sujets… Je suis preneur.
Merci d’avance,
Cordialement,
Guillaume
PS : je suis tombé également sur cet ancien sujet sur une boite à mitraille et je la trouve un peu court pour un 1908… Mais je dis ça sans trop y connaître grand chose. C’est d’ailleurs pour cela que je vous demande un petit complément d’information. Merci par avance.
pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/A ... _848_1.htm
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : sam. janv. 22, 2011 9:33 pm
par AZ16
Bonjour,
La boîte à mitraille de 37mm sur votre photo est un modèle Hotchkiss 1901 pour canon revolver (petit bourrelet caractéristique au niveau de la ceinture)
D'une manière générale les boîtes à mitraille de 37 ont un aspect extérieur différent il est donc assez aisé de les reconnaître.
J'ai juste deux côtes :
-modèle 1908 : 179mm pour le coup complet
-modèle 1918 : 203mm pour le coup complet
Je pense que Turpinite pourra vous eclairer d'avantage.
Cordialement
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : dim. janv. 23, 2011 11:06 pm
par stuka85
Bonsoir à tous,
Ce matin, à la bourse aux armes d'Epernay, il y avait un 37mm comme sur la photo. Les marquages de la douille étaient: "Sociétée Française de Munitions", c'est tout. Pas de prix à donner car je ne savais pas que c'était un modéle de boite à mitraille, mais une "bidouille"...JE M'EN VEUX UN PEU
Cordialement
Mathieu
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : lun. janv. 24, 2011 7:50 pm
par Wilhelm
Bonsoir,
Tout d'abord merci AZ16 pour ces informations. Ca fait déjà avancer le schmilblick comme dirait mon père. Puis espérons que Florian puisse nous apporter quelques données supplémentaires mais il est sans doute très occupé. De toute façon, toute aide sera la bienvenue.
Pour Mathieu : pas de bol. Mais je pense que tu aurais du t'arracher un bras pour l'acheter si la personne en avait plus que 2 sur l'étalage (dans ce cas il s'y connait un minimum ou il prend du plomb pour de l'or et croit en l'alchimie). Toujours est il que pour te donner une idée, la photo vient d'un forum, je m'en souviens parfaitement, il disait qu'une personne d'un autre forum lui en avait proposer 150 euros. Du délire, même si ce modèle a l'air rare. Mais il n'y a pas que du bon non plus. Sur naturabuy, en ce moment, il y a un briquet fait à partir de cette boite à mitraille avec les mêmes marquages sur la douille que ceux que tu évoques.
Ce sujet a aussi été créé pour fournir quelques informations sur ces obus qui, même s'il se retrouvent assez facilement en bourse pour certains modèles, n'en restent pas moins une curiosité.
Cordialement,
en attendant la suite,
merci d'avance,
Guillaume
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : lun. janv. 24, 2011 11:00 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
pour faire succint, il a existé différents types de boites à mitraille :
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1879 pour canon révolver sur douille laiton de 94 mm. la boite est identique point de vue forme à la boite a mitraille de 40 mm.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1879, système Hotchkiss à tête arrondie, montée sur douille métallique pour canon révolver.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1916, système Puteaux type LCM.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1917, système Puteaux type LCM à tête arrondie.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1908.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1918. Même forme que la 1908, mais beaucoup plus allongée.
Boite a mitraille de 37 mm Mle 1918, système Puteaux. coupures verticales de l'enveloppe.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1918, système Puteaux. coupures horizontales de l'enveloppe.
Boite à mitraille de 37 mm Mle 1901, système Hotchkiss.
Pour ce qui est de la boîte du haut, il s'agit d'une cartouche de manipulation ou d'exercice.
Pour Mathieu, une douille SFM, tu peux te mordre les doigts, car cela ne court pas les rues !
Amicalement
Florian
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : mar. janv. 25, 2011 12:03 am
par AZ16
Bonsoir Turpinite,
Merci pour toutes ces précisions attendues ; par contre j'ai un gros doute sur votre hypothèse conernant la boîte de la photo. Je connais cet engin comme une boîte à balles de 37mm Hotchkiss (le projectile a le même montage que les autres boîtes à balles : lamelles refermées au culot sur un disque servant de piston).
Cordialement
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : mar. janv. 25, 2011 12:50 pm
par TURPINITE
Bonjour Az 16,
si tu as la doc, ce serait intéressant, car je ne connais pas ce modèle pour canon révolver.
Par simple observation, on s'aperçoit que la boîte à la forme cylindro ogival de l'obus explosif Mle 1888 d'à côté.
Et puis, ce qui me dérange ici, c'est cette forme pointue.
Une boîte à mitraille ne posède pas d'explosif, donc pour être efficace, on l'a fabriquée avec une forme cylindrique pour assurer un maximum de déchirement par les rayures du tube.
Hors là, je me pose une question sur le bon fonctionnement avec une si grande partie de la boîte non soumise aux frottements.
C'est bête, je n'ai pas toute ma doc sous la main, vu mon déménagement.
Mais peut-être que nos amis ont d'autres infos.
Affaire à suivre....
Amicalement
Florian
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : mar. janv. 25, 2011 9:15 pm
par AZ16
Bonjour Florian,
Je n'ai aucune doc mais deux photos qui laissent penser à un montage typique boîte à balles.


Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : mar. janv. 25, 2011 9:34 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
victoire, j'ai retrouvé !
Tu as raison, c'est effectivement une boite à mitraille et du tracé du 8 février 1901.
Je savais bien que j'avais une doc sur cette forme, mais je pensais que c'était de manipulation !
Affaire résolue.
Amicalement
Florian
Re: Informations sur les boîtes à mitraille de 37mm
Publié : mar. janv. 25, 2011 11:38 pm
par Wilhelm
Que dire, si ce n'est merci à tous dans un premier temps.
Mais également l'éternelle et continuelle question : où diable as tu trouvé toute cette documentation... Bref, le plus important c'est que tu la fasses partager et je t'en suis très reconnaissant...
Maintenant, si tu en as le temps, te serait-il possible de trouver pareilles planches pour les 6 autres modèles (je sais, j'abuse, mais je me dis que ça pourrait servir de référence quant aux boîtes à mitraille de 37mm).
Ca fait déjà une bête à ajouter à la liste de base... Quant à l'existence d'autres modèles, si jamais quelqu'un a l'animal, des photos, un croquis ou de la doc, ça pourrait être très intéressant.
Cordialement,
Guillaume