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Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 2:44 pm
par Charraud Jerome
Bonjour

Une petite identification:
A quelles armes correspondent ces deux douilles?

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A gauche: hauteur= 56mm
A droite: hauteur= 50mm (cette munition correspondrait au "8x50mm R" Lebel, mais je n'en suis pas sûr)

Dans les deux cas, les balles qui se montent dessus sont du 8mm (à droite).

Merci de vos éclairages
Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 3:40 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
A gauche, faute de voir le marquage : 7,92 mauser ( ? ) , à droite étui (étui pas douille) de 8mm lebel, et 2 balles D(esaleux) pour l'étui précédent.
en précisant les marquages, on t'en dira plus
Cordialement
Alain

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 3:42 pm
par Laurent59
Je pense que la douille située en 2e place en partant de la gauche correspond bien à un fusil Lebel ! celle de gauche à un calibre de balle allemande

Laurent

PS: j'ai retrouvé les mêmes sur la plage de Dunkerque mais période 1940

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 6:22 pm
par Charraud Jerome
Bonjour

Merci pour tous ces renseignements

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Pour les marquages, pas évident à lire ne sachant pas la forme de ce que je dois théoriquement y trouver. A priori je lis plusieurs zones:
3(ou 8)
D XX S (Il ya peut être une gravure entre le D et le S.)
60(ou 90) tout dépend du sens de lecture

Pour leur origine, l'une provient de Neuville Saint Vaast et l'autre de l'Aisne.

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 7:30 pm
par Alain Dubois-Choulik
3(ou 8)
D XX S (Il ya peut être une gravure entre le D et le S.)
60(ou 90)
Bonjour,
3/D/S/06 : 3° trimestre /D)resde/Spitzgeschoß/1906 ( 90 c'est peu probable :pt1cable: )
et la Lebel ?
C'est "nettoyable" sans dégâts en y allant doucement : le tampon jex suffit parfois (à moins que tu ne veuilles les garder ainsi) . On y lit des choses du genre : "3/ART.D/08/VI.S" ( la tienne, je n'ai rien vu :heink: )
Le méplat inférieur de la balle D (le cul !) porte aussi un marquage (date et fournisseur).
Cordialement
Alain

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 8:55 pm
par Charraud Jerome
Bonjour,
3/D/S/06 : 3° trimestre /D)resde/Spitzgeschoß/1906 ( 90 c'est peu probable :pt1cable: )
et la Lebel ?
C'est "nettoyable" sans dégâts en y allant doucement : le tampon jex suffit parfois (à moins que tu ne veuilles les garder ainsi) . On y lit des choses du genre : "3/ART.D/08/VI.S" ( la tienne, je n'ai rien vu :heink: )
Le méplat inférieur de la balle D (le cul !) porte aussi un marquage (date et fournisseur).
Cordialement
Alain
Bonjour

Alain, sur tes bons conseils, je me suis introduit subrepticement dans la cuisine et ai chapardé la gratounette. Cinq minutes plus tard, voilà les premiers résultats (je n'ai fait que cette partie):

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Pour les méplats de la balle, je vais essayer, mais cela semble plus délicat.

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Douilles fusils

Publié : sam. août 25, 2007 9:42 pm
par Alain Dubois-Choulik
Rebonjour,
Fais gaffe, à te voir ainsi t'activer au-desus de l'évier, on pourrait croire que tu ... fais la vaisselle !
Bon :
  • A.RS P. : Ateliers de construction de Rennes, le métal étant fourni par l'usine de cuivre/laiton de Pongibaud. (je n'ai pas le prénom du fondeur)
Pour qui voudrait nettoyer davantage, si le mirror ne suffit pas, je conseille le jus de citron (c'est moins agressif qu'HCl à chaud ....) et l'huile de coude,mais sur du laiton de cet age, pas de miracle, ça finit souvent par du jaune constellé de rouge, et c'est souvent plus "vrai" dans son jus (pas celui de l'agrume)
Pour la balle, on trouvera des indication du même style.
Cordialement
Alain


Re: Douilles fusils

Publié : lun. août 27, 2007 12:10 pm
par p Lamy
La douille de gauche est une douille de 7.92 x 57 pour fusil Mauser ou mitrailleuse allemande, mise au point de la munition : 1888. Le marquage S indique la nature de la composition de l'étui c'est à dire laiton. Pendant la guerre apparaît le marquage S 67 indiquant un étui composé d'alliage à 67 % de cuivre et 33 % de zinc. Par la suite, on a pu également voir le marquage SE indiquant un étui en acier cuivré.
Le type de balle monté sur les étuis type Mauser n'est jamais indiqué par un code au culot mais est défini par le vernis d'amorce, en l'occurence noir pour une balle S. Pour plus de renseignements consultez le site http://www.8mauser.org. Attention ce site est actuellement en réorganisation mais devrait bientôt être accessible. Sinon essayez http://www.armeetpassion.com, ou vous trouverez également des renseignements sur la douille de 8 x 50 Lebel de droite ainsi que sur les 2 balles Désaleux.
Bien à Vous.
P. Lamy

Re: Douilles fusils

Publié : lun. août 27, 2007 2:22 pm
par Alain Dubois-Choulik
Le marquage S indique la nature de la composition de l'étui c'est à dire laiton.
Bonjour,
Je me suis toujours demandé pourquoi on indiquait sur un étui laiton que......... c'est un étui laiton, et j'ai fait un transfert de désignation :pt1cable: . Après c'est plus normal, puisque l'alliage passe de 72/28 à 67/33.
Cordialement
Alain

Re: Douilles fusils

Publié : lun. août 27, 2007 5:27 pm
par p Lamy
Bonjour,
effectivement, pourquoi appeler un chat..
L'armée allemande étant très organisée, il faut peut être trouver là ...la réponse.
Et on constate la composition du métal de la douille jusque sur les calibres d'artillerie.
Enfin, que ce soit en France ou en Allemagne, les codes des munitions apportent beaucoup de renseignements et permettent de bien préciser les lieux et les époques de fabrication...
Bien à Vous.
P. Lamy