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Re: cartouche APX
Publié : dim. déc. 17, 2006 10:23 pm
par guillaume jacquinet
Bonsoir. Quelqu'un connait-il la différence entre le mortier cellerier et septier? Est-ce une différence de calibre (77 / 90) ? de conception? Il est fait grand usage de ce dernier en forêt d'Argonne ainsi que de la cartouche de lebel dite APX capable, selon les rapports, de percer les plaques de tranchée blindées adverses. Est-ce une cartouche surchargée, à balle spéciale?
Guillaume J.
Re: cartouche APX
Publié : lun. déc. 18, 2006 12:44 am
par Daniel Ruis
Bonsoir,
L'appellation "
Cartouche APX "

connais pas !
Voilà ce que je sais d'une cartouche Lebel avec marquage A.PX
A . PX = ( marquage observé sur prototypes ) Atelier de construction de Puteaux , responsable d’une grande partie de la recherche en matière de munitions militaires avant 1914 et durant l’entre-deux-guerres.
J'en déduis (avis personnel) que des cartouches avec ce marquage ne devaient pas être spécialement des cartouches perforantes. J'en possède une
Culot D a.m ( à gorge tournée ), cartouche " à balle D " ( ordinaire ) ( peut-être une cartouche expérimentale pour mitrailleuses ? ).
Cordialement, adichats.
Daniel
Re: cartouche APX
Publié : lun. déc. 18, 2006 1:12 am
par Alain Dubois-Choulik
Bonsoir,
Oui, A.Px pour les ateliers de Puteaux et la perforante,

voir :
http://www.axishistory.com/index.php?id=5998
et aussi :
http://www.8lebel.org
APX me faisait plutot penser à la lunette des tireurs d'élite :
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20LEB ... sniper.jpg sur
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle ... niper.html
(mêmes ateliers ceci-dit)
Cordialement
Alain
Re: cartouche APX
Publié : mar. déc. 19, 2006 6:28 pm
par guillaume jacquinet
Bonsoir, Daniel et Alain. Merci pour vos réponses. Voici un extrait de CR de juillet 1915 du 4° R.I. relatant l'utilisation de ces balles spéciales :" la compagnie du centre a démoli avec des cartouches APX un créneau blindé allemand au bord d'un entonnoir. L'ennemi l'a remis en place pendant la nuit. L'opération sera renouvelée..." Cordialement, Guillaume J.
Re: cartouche APX
Publié : mar. déc. 19, 2006 9:40 pm
par Cyril Cary
Bonsoir
Une petite note de service qui relate les tests, le pouvoir de perforation ainsi que l'emploi de cette munition:
Le verso de cette même note:
Cordialement
Cyril
Re: cartouche APX
Publié : mer. déc. 20, 2006 1:19 am
par Daniel Ruis
Bonsoir Cyril
Merci pour cette note, comme je le disais dans mon message ci-dessus je ne connais absolument pas cette cartouche, mais il y a eu tellement de prototypes.
Cordialement, adichats.
Daniel
Re: cartouche APX
Publié : dim. déc. 24, 2006 10:36 am
par guillaume jacquinet
Bonjour à tous. pour illustrer l'emploi de la cartouche APX et le rapport cité dans un message précédent, voici une photo allemande prise début 15 en Argonne. Suite à l'explosion d'une petite mine d'une centaine de kilos, des fantassins allemands occupent l'entonnoir et couronnent la lèvre du côté de l'ennemi de plaques de tranchée blindées (infanterieshield). Il est fort probable que l'explosion a eu lieu relativement loin de la ligne française (à cette époque les lignes sont encore distantes de plus de 50 mètres). Dans le cas contraire, les défenseurs français n'auraient pas manqué d'innonder l'entonnoir de projectiles diverses et celui-ci serait devenu un véritable "nid à grenades"...
Les Français vont probablement, à l'aide de ces nouvelles balles APX, tenter de percer la plaque de tranchée visible sur la lèvre de l'entonnoir derrière laquelle s'abrite la sentinelle allemande...
Bonnes fêtes de fin d'année, G.J.

Re: cartouche APX
Publié : dim. déc. 24, 2006 12:23 pm
par guillaume jacquinet
Re. Voici une autre cartouche "spéciale" trouvée dans un abri-caverne français des Courtes-Chausses. A quoi ou à qui était-elle destinée, nul ne le saura jamais...
G.J.
Re: cartouche APX
Publié : dim. déc. 24, 2006 12:26 pm
par guillaume jacquinet
Voici la balle en question. G.J.

Re: cartouche APX
Publié : dim. déc. 24, 2006 12:41 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
Spéciale mais pas réglo, ou alors je vois mal .... Dans le genre il y avait la balle fraisée, juste destinée à réduire la portée sans changer le profil et donc continuer l'approvisionnement par le magasin tubulaire, ( ça devait parfois être coton quand même)

Serait-il possible d'avoir un gros plan de la "pointe" et le marquage ( ça apsse au scanner quand on n'a pas de fonction " macro"), histoire de savoir si c'est un accident de la balle ou un "amusement" qui pourrait couter cher en cas de capture ...
Cordialement
Alain