Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Deux livres publiés par un petit éditeur spécialisé dans "l'autonomisme régional breton" sont parus en 2016 traitant des problèmes concernant le retour des "provinces perdues " à la France

le premier est une traduction d'un ouvrage de Marie HART (1856-1924) qui fut avant 1914 un ecrivain en dialecte célèbre pour ses con tes et poésies , un ouvrage en dialecte est notammentcélèbre "der Hahn im Korb" elle était mariée à un allemand (avant 14 20ù de smariage sstrasbourgeois étaient mixtes) son époux fut expulsé et elle choisi d ele suivre et est enterrée en Allemagne. En 1921 elle publie en dialecte un roman à clefs traitant de la periode 14-19 cet ouvrage sera naturellement interdit en France que ce soit en dialecte ou en français. Cet ouvrage est à mettte en parallele avec les ouvrages de Hansi

il s'agit de "Nos années françaises" éditions Yoran juin 2016 Marie Hart (le livre existe aussi en dialecte "üs unserer Franzosezit"

Le deuxième ouvrage plus polémiste mais très bien documenté et conforme à une réalité que l'on a voulu occulter car pas forcemment à la gloire de la république qui en Alsace Moselle pour des raisons idéologique a refusé d'appliquer le droit du sol (ce qui m'amuse toujours quand je vouis la polémique du debut de l'année sur la déchéance de nationalité). malgré tout pour qui s'intéresse à cette période et essaye d egarder un "oeil neutre" il s'agit du premier ouvrage de vulgarisation traitant exclusivment de la categorisation des alsaciens mosellans de toute origine, des commissions de triage (et de la délation qui va de pair) des expulsions des tous les indesirables des pressions pour faire divorcer les couples "mixtes" etc. Il y eut à cette période énormément de tracasseries administratives et cela a perduré longtemps car pour pouvoir intégrer une ecole d'officiers d'active en 1972 il m' été demandé de prouver que mes grands parents etaient français or je ne possédais pas le certificat de réintégration dans la nationalite francaise en vertu du traite de Versailles et le m^mùe gag s'est produit pour une cousine et un cousin qui s'inscrivaient à la fin des années 70 au concours de l'internat de médecine! ce qui est surpenant c'est qu'en l'occurence le fameux droit du sol ne s'appliquait plus!!!

Il s'agit de l'ouvrage " une épuration ethnique française, Alsace Moselle 1918-1922" de Bernard WITTMANN éditions Yoran 3eme trimestre 2016

Je pense qu'un siècle après on peut regarder la réalité en face

Cordialement

Pierre

Bonjour,


Dans mon enfance il y avait près de chez mes parents un alsacien, M. Ulrich, "devenu" français en 1919. Il racontait comment les employés de l'administration française l'avaient traité de "sale boche".
En 1940, fait prisonnier sous l'uniforme français, il s'est retrouvé "chien de garde" à l'entrée d'un camp : il avait une niche et devait aboyer quand quelqu'un approchait. S'il n'aboyait pas assez fort il recevait des coups de crosse dans les jambes, qui étaient restées abîmées : trop français pour les uns, trop allemand pour les autres...

Le livre "épuration ethnique" y va franchement dans son titre, et je suis moins sûr qu'un siècle après on puisse avoir un regard serein.


Cordialement,

Régis

pour pouvoir intégrer une ecole d'officiers d'active en 1972

Bazar de la Linarès ?

Bonjour,


Dans mon enfance il y avait près de chez mes parents un alsacien, M. Ulrich, "devenu" français en 1919. Il racontait comment les employés de l'administration française l'avaient traité de "sale boche".
En 1940, fait prisonnier sous l'uniforme français, il s'est retrouvé "chien de garde" à l'entrée d'un camp : il avait une niche et devait aboyer quand quelqu'un approchait. S'il n'aboyait pas assez fort il recevait des coups de crosse dans les jambes, qui étaient restées abîmées : trop français pour les uns, trop allemand pour les autres...

Le livre "épuration ethnique" y va franchement dans son titre, et je suis moins sûr qu'un siècle après on puisse avoir un regard serein.


Cordialement,

Régis

Bonjour

effectivement le terme "épuration ethnique" est un peu fort quoique au sens strict il s'agissait bien de "débochiser" les départements d'Alsace Moselle (en méconnaissant le fait que si les Vosges étaient bien une "frontière" le Rhin ne l'était pas et que les échanges entre les deux rives, avec la Suisse étaient courants, et peu de familles alsaciennes "pures" peuvent se prévaloir d'une ascendance strictement alsacienne. il est d'ailleurs amusant de voir les arguments "ethniques" mis en avant l'alsacien serait un celte à la différence de l'allemand mais on n'explique pas pourquoi le dialecte alsacien est similaire à ce qui se parle dans certaines régions outre Rhin ou Suisse...
Mais si on prend le terme épuration ethnique dans son sens strict cela y ressemble fortement, à condition de ne pas faire un rapprochement avec ce qui s'est passé dans les Balkans, les expulses l'ont été de manière "légale" même si on peut contester sur un plan juridique cette action. Il est de fait que nombre d'esxpulses ont été spoliès mais que sauf très rares exceptions il n'y a pas eu de violence physique. mais c'est l'époque où on appose des affiches "magasin boche" sur les vitrines des magasins appartenant à des "Altdeutsch" Là où l'auteur se trompe c'est lorsqu'il parle de ces évènements comme d ela première épuration ethnique du siècle en Europe car il oublie justement les déplacements de populations du début du siécle à la suite des guerres balkaniques (déplacements qui par leur violence préfiguraient ceux de l'ex yougoslavie dans les années 90.)

Par contre je pense que l'on peut maintenant aborder le sujet, tous les acteurs sont morts depuis longtemps, la désaffection (comme dans toute la France) pour la pratique d'une religion fait que la "querelle" pour la défense du concordat face à une administration française laïcarde n'aurait plus la même intensité de nos jours, le mouvement autonomiste (au moins alsacien, je ne connais pas la situation de la Moselle) ne se "bat" plus pour les mêmes idées que dans les années 20 époque où il était possible de comparer la vie en Alsace au temps du Reichland avec celle de retour à la France (sur un grand nombre de points il faut reconnaitre que après l'euphorie ce fut la désillusion)
Comme je l'ai écrit le livre de Wittmann est polemique et son auteur est engagé (il n'y a pas de hasard à ce que l'éditeur soit Yoran), malgré tout son mérite est de réunir des éléments que l'on pouvait trouver épars dans de nombreux ouvrages. Il à noter que dès les années 20 des ouvrages ont paru sur le sujet, mais du fait d'une censure (ou d'une auto censure) tout n'était pas abordé.
En 1920 (le 20 décembre) mon Grand père (avec J M Bopp coauteur) reçu le prix du théatre alasacien de Mulhouse pour sa pièce de théatre "Dämmerung" traitant des commissions de triage, sur ordre du commissariat de la république en Alsace la représentation fut annulée la veille de la première, et l'autorisation de la jouer ne fut donné qu'en 1924! (les passions s'appaisaient) le titre ayant été changé en "zweschen Fihr und Liecht" que l'on pourrait traduire par "le doigt entre l'arbre et l'écorce". Cette pièce à clef (je peux mettre des noms sur nombre des personnages) ne serait plus comprise de nos jours par le public qui dans sa grande majorité ne connait cette période post armistice que par les images de Hansi.

Quand je dis "serein", je pense que maintenant on peut aborder ces sujets en Alsace sans se faire traité de "schwob". lorsque j'étais jeune cela aurait été impossible, je n'ai appris l'alsacien qu'adulte car dans ma famille (ou mes parents et grands parents le parlaient) il fallait s'intégrer totalement (mais dans le même temps il n'etait pas question à noel au pied du sapin de chanter des chants en français, seuls les cantiques et chants profanes allemands avaient "droit de cité"et je maintiens cette tradition comme mes freres cousines et cousins..). Lorsque pour la premiere fois une délégation de la ville allemande avec laquelle Ribeauville était jumelée a participe au "Pfiffertaj" ma grand mère a cessé d'assister au défilé à partir du balcon de la mairie.. mais c'était les années 60.. Ces dernieres années en Alsace les DNA ont publié énormément d'articles sur la, période 1870/1945

Cordialement
Pierre

Bonjour,


La première épuration ethnique européenne du XXe siècle- ou génocide - est effectivement à chercher du côté de l'Albanie lors de la première guerre balkanique, perpétrée sous la condamnation de principe des états européens, un peu comme aujourd'hui pour d'autres régions...

Concernant l'Alsace, le traité de Versailles est clair : retour à la nationalité française pour ceux qui l'ont perdu en 1870 et pour leurs enfants. Les autres, étude au cas par cas et confiscation des biens, avec indemnités à charge de l'Allemagne :
art.74 : "Le Gouvernement français se réserve le droit de retenir et liquider tous les biens, droits et intérêts que possédaient, à la date du 11 Novembre 1918, les ressortissants allemands (...) l'Allemagne indemnisera directement ses ressortissants dépossédés par lesdites liquidations".
Mon beau-père, Mulhousien né en 1924, n'a jamais évoqué de problèmes, il faut croire que pour sa génération c'était déjà du passé - un passé qui l'a rattrapé en 1940, mais c'est un autre chapitre.

Cordialement,

Régis

Bonjour,


La première épuration ethnique européenne du XXe siècle- ou génocide - est effectivement à chercher du côté de l'Albanie lors de la première guerre balkanique, perpétrée sous la condamnation de principe des états européens, un peu comme aujourd'hui pour d'autres régions...

Concernant l'Alsace, le traité de Versailles est clair : retour à la nationalité française pour ceux qui l'ont perdu en 1870 et pour leurs enfants. Les autres, étude au cas par cas et confiscation des biens, avec indemnités à charge de l'Allemagne :
art.74 : "Le Gouvernement français se réserve le droit de retenir et liquider tous les biens, droits et intérêts que possédaient, à la date du 11 Novembre 1918, les ressortissants allemands (...) l'Allemagne indemnisera directement ses ressortissants dépossédés par lesdites liquidations".
Mon beau-père, Mulhousien né en 1924, n'a jamais évoqué de problèmes, il faut croire que pour sa génération c'était déjà du passé - un passé qui l'a rattrapé en 1940, mais c'est un autre chapitre.

Cordialement,

Régis

Bonjour,

Lorsqu'il est fait référence au traite deVersailles c'est parfaitement exact mais "juridiquement" cela ne tient pas car l'Alsace Moselle a été cédée irréversiblement à l'empire allemand par le traite de 1871 avec ses habitants, avant le traité de 1919 (ratifié en 1920 par les allemands) les habitants de l'Alsace Moselle sont toujours des sujets du Reich (l'examen de capacité à enseigner que passera mon grand père en décembre 1918 est d'ailleurs rédigé en allemand au nom du reich et ne sera transformé par assimilation en agrégation qu'après le traite de versailles ) donc tous les alsaciens quelques soient leur origines sont toujours sujets allemands, d'ailleurs on ne parle pas de français mais d'alsaciens de "souche alsacienne" par ls ET les grands parents, or les expulsions commencent des novembre 1918 ce qui est contraire au droit des gens. Par ailleurs on joue sur les mots car lors du traite TOUS les alsaciens et mosellans sont des ressortissants allemands! d'ailleurs il n'y a pas que des Altdeutsch à être expulses des alsaciens descendants d'alsaciens l'ont aussi été car "suspects" aux yeux parfois de denonciateurs anonymes .. (la denonciation anonyme à cette époque a enormement fonctionné...) Il ne faut pas oublier que lors de l'annexion tous les français qui ne voulaient pas devenir allemand on pu partir avec tous leurs avoirs. ce ne fut pas le cas en 1918/1922, lors du depart des "optants" ceux ci n'ont pas été en butte aux tracasseries administratives allemandes et ont obtenus de généreux délais pour quitter le territoire du reich et ils n'ont pas fait l'objet de vols d'effets personnels lors des fouilles effectuees par des soldats.. (ce ne fut pas le cas pour les allemands et alsaciens expulses qui parfois n'ont eu que 24 heures pour partir à la grande joie des voisins qui se sont servis copieusement dans les affaires des expulses).

Mais le vrai probleme (et la grande injustice) fut que l'on a reproche aux fonctionnaires alsaciens bien notes par leur hierarchie d'avoir fait le jeu des "boches" et que l'on a réussi a fractionner des familles du fait de leurs ancetres, lors d el'instauration des cartes ABCD un facetieux avait d'ailleurs glisse une carte B dans la main de Kleber qui avait un grand pere allemand et donc selon les criteres aurait pu faire partie des expulses en 1918!
Dans le cas de couples mixtes l'epoux etranger n'avait pas la m^me carte que son conjoint et en fonction d el'age des enfants la carte differait aussi selon qu'ils etaient majeur ou non. et un "alsacien ne en 1894 de parents allemands ou nes eux meme en Alsace en 1872 etait toujours considere comme allemand! quand bien même il n'aurait pas eu d'attache en Allemagne, mais par contre dans la même situation mais en france de "l'intérieur" cette personne aurait été considérée comme française (du fait du droit du sol)! Il faut bien voir que l'on est remonté aux grands parents des couples mixtes!
Quand on voit le stresors d'ingeniosité développés par l'administration pour categoriser les alsaciens:
un couple alsacien "pur et une alsacienne avec un des deux parents allemand: carte A pour le mari, carte B pour la femme carte A pour les enfants mineurs carte B pour le smajeurs (il fallait y penser)
un couple alsacien mari alsacien pur femme allemande carte A le pere, carte D la mere, carte B pour les enfants mineurs ET majeurs!
le celebre docteur Schweitzer avait une carte A sa femme une carte D son beau pere une carte D et fut expulse!
Par ailleurs les couples Homme A femme D furent moins expulses que les couples Homme D femme A.
De plus ces cartes étaient etablies par les mairies avec toutes les garanties d'honnetete que cela entraine...
Or ces cartes avaient un interet selon la lettee l'interesse pouvait se deplacer plus ou moins loin de son domicile (avec pour tous demande d'autorisation avant)

Par ailleurs les confiscations ont donne lieu à des achats d'entreprises sans appel d'offre, de maisons dans des conditions qui n'ont rien à envier à celles qui ont prevalu dans l'ex URSS et qui ont permis à des apparatchicks de s'enrichir "legalement" le tout avec la complicite d'hommes politiques français. voir sur le sujet la recuperation des entreprise Oppenheimer lesquels furent expulses comme allemands en Allemagne puis ulterieurement d'Allemagne en tant que juifs pour finir par se réfugier aux USA dans les années 30. Le pire dans tout cela c'est que le trésor public français n'a pas profité des ventes pour s'enrichir car du fait du copinage, de la corruption des responsables français nombre des entreprises saisies en Alsace ont eté revendue une bouchée de pain (ces faits ont d'ailleurs été utilisés par la défense des autonomistes lors des proces des annes 20). nombre d'affairistes se sont odieusement enrichis tels les fameux et tristements célèbres "carpetbaggers" qui s'étaient abattus sur les etats sudistes profitant de l'appui de l'armee nordiste pour s'emparer de domaines agricoles sudistes.

Effectivement dans les familles on en parlait peu apres la deuxieme guerre d'autant plus que l'annexion par les nazis n'a pas revetu les mêmes formes et qu'il n'y a eu que fors peu d'adhesions volontaires durant cette periode. Mes parents ne m'ont jamais parle de la periode 20/30 qu'ils ne connaissaient pas ma mere etant nee en 1932 même mon oncle ne en 1916 n'en parlait pas, je n'ai decouvert ces evenements que lorsque je suis devenu detenteur des archives familiales, et j'ai decouvert que bien que ma famille ait ete francophile (arriere grand pere portant la medaille commemorative de 1870, medaille que je possede, et abonne au petit parisien avant la guerre) mon grand pere fut eloigne sur Avignon puis la Tunisie comme professeur agrege du cadre professoral alsacien,
en realite ce sont les 3eme et 4eme generations qui decouvrent ou redecouvrent cette periode. Et c'est ainsi que des decennies plus tard j'ai compris l'origine et le sens d'une chanson que jeune enfant ma grand mère m'avait appris et qu'il nous arrivait de chanter (et qu'il m'arrive encore de fredonner...)

"fang de Schwob am Kräjele
Setz ne in de Wägele
un werf ne üwer de Rhyn
denn's Elsass isch nit sin"
Il existe des paroles plus "fortes" Mais pour moi , d'autant qu'il y a des diminutifs "le" ( dans la région on aimme utiliser le diminutif pour tout et rien) ce qui atténue la violence cette chansonnette n'était qu'une chansonnette un peu cocardiere sans plus, or elle date exactement de cette période et le Wäjele auquel il est faitr allusion est la petite voiturette en bois que l'on utilisait à l'époque pour les transports et que l'on tirait à bras. cette chanson fait implicitement référence aux expulsions, mais cela on ne me l'a jamais dit, jen 'ai découvert la signification dans les années 90 et lorsque j'en avais expliqué la signification à des membres de ma famille de la génération précédente c'était pour eux une découverte .


Cordialement
Pierre

Bonjour Pierre,


Bien instructive cette discussion !

le traité de Versailles réintègre l'Alsace "dans la souveraineté française à dater de l'Armistice du 11 novembre 1918". Texte ratifié par la Chambre le 2 octobre 1919 puis le 12 par le Sénat... certains n'ont donc pas attendu pour se servir, ce qui s'est passé également à l'issue de la seconde guerre. Vae Victis ! d'ailleurs les droits des peuples à l'autodétermination ne s'appliquait qu'aux états vaincus, cela aurait fait un fâcheux effet que l'Alsace se prononce pour une autonomie ! la conservation de certains droits (Concordat, jours fériés, sécurité sociale, etc.) auraient favorisé l'adhésion à la patrie retrouvée.

la chansonnette sur le Schwob reste bien gentille. Dans le numéro du 22 juillet 1911 de Dur's Elsass, cette blague irrévérencieuse :

(l'illustration montre une petite fille qui croise 2 touristes allemands)

Dr Tourist : - Man sagt nicht "buschur", man sagt : "Guten tag". Wir sind hier in Deutschland, merke dir das, mein Kind.

S'Maidele : - Excusez, awer - - awer dr Pape hat gsait, fremde Lit soll i allewil heflig begriesse.


Cordialement,

Régis

Bonjour
sidéré de découvrir ces sordides détails... on est loin de l'Histoire Officielle !
cdt Garance