Forum PAGES 14-18

Bonsoir

Même si un livre vient de sortir sur le sujet, et que j'ai quelques (très peu) de témoignages sur le combats de la fin aout 1914, vers Bièvre-Houdremont (Gedinne). Je recherche toute information possible sur ces combats (17e DI).
Existe t il encore des traces de cette époque?

Merci d'avance de toute l'aide que vous pourriez m'apporter.
Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir

On avance doucement
Pour les gars du 9e CA: Il y a du 135e
http://www.bievre.be/vieadministrative/ ... ut1914.pdf

L'article provient du site de la mairie de Bièvres (Belgique)

On y aborde deux gars du 135e RI:




Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour Jérome et à tous,

On parle de Biévre, dans le livre de Schmitz et de Don Nieuwland;6è partie Combats de Maissin et Neufchateau Editeurs Van Oest et Cie 1924, de trés bons livres sur la Province de Namur et du Luxembourg.
Une bonne journée

Augustin

Bonjour
Merci Augustin pour ces références.
Pendant que je vous tiens, j'ai une question subsidiaire:
Connaissez vous l'ouvrage d'Aleks Deseyne, "de vergeten winter"? Il en existe une version néerlandophone et une version francophone (l'hiver oublié).
Savez vous si l'ouvrage (quelque soit la langue) est encore trouvable par chez vous, en Belgique?

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour à tous, bonjour Jérôme

Gabriel Hanotaux dans l'Histoire illustrée de la guerre de 1914,Tome 5 (1915) évoque les combats de Bièvre-Houdremont.

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... 62&isize=M
http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... 63&isize=M
http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bi ... 64&isize=M

Amicalement
Sophie

Bonsoir
Merci Sophie pour les raccourcis.
J'étais justement en train de relire les volumes complets (fichiers PDF), grâce à tes liens, c'est plus rapide.

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonsoir à tous,
Pour information, le 135ème RI va perdre 17 officiers (tués, blessés et disparus) et 1500 soldats (tués, blessés et tués).
A ce jour, après dépouillement des registres matricules des classes 13, 12, 11, 10, 9 et 8 du 49, j'ai identifié 338 disparus (1), 281 prisonniers (2) et 140 blessés (2).
(1) morts du Maine et Loire, Loire Inférieure (Loire Atlantique), Deux Sèvres, très peu de Vendéens et autres départements.
(2) exclusivement angevins.
Bonne soirée.
SEBASTIEN
JE PRECISE QUE JE RECHERCHE TOUTE INFORMATION SUR LES ENGAGEMENTS DES 77 ET 135 REGIMENT D'INFANTERIE, REGIMENTS ANGEVINS.

bonsoir Sophie

Merci pour vos références sur Bièvre. Je proviens de cette région et je ne m'y étais jamais intéressée et pourtant j'ai entendu dans mon enfance mes grands-parents qui en parlaient. C'est vraiment passionnant!

Bonsoir,
j'ai vu sur un site internet qu'il existait une stèle proche de la gare de Bièvres. Existe t-il une nécropole avec les noms des soldats tombés à cette bataille ?
Sinon j'ai tenté d'aller sur les liens donnés en 2009 mis ils ne semblent plus accessibles. Quelqu'un peut-il me faire passer le document batailledebievredes23et24aout1914.pdf ? D'avance Merci.
Dernière chose pour Sébastien, votre travail sur les 77 et 135 RI est-il consultable en ligne ? Je dois mettre à jour deux fiches du monument de St Julien de Vouvantes où deux cousins sont inscrits (pas de ma famille).
Cordialement

Bonsoir à Toutes & Tous,
Bonsoir Frameto,

- Vous avez dit Bièvre : la tranchée belge réagit !

- La bataille de Bièvre du 23 août 1914 est très bien décrite dans le récent ouvrage de J-C Delhez « Le jour de deuil de l’armée française » tome 2 p.79 à 102 (2012) que je vous invite cordialement à lire:

forum2.php?config=pages1418.inc&cat=2&p ... w=0&nojs=0

(…)

« A la bataille de Bièvre, les pertes de l’AK 8 (= ID 15 + ID 16) approchent les 700 soldats, dont sans doute 200 tués. … Mais les victimes sont bien plus nombreuses à la 17e DI. On peut estimer à 2.100 hommes, dont plus de la moitié au seul 135e RI (de l’ordre de 1.350 soldats). De ce chiffre, environ 650 morts. Ce qui porte le coût humain de la bataille de Bièvre à un total de 2.800 hommes, dont 850 tués. (…) » ;

- Selon le témoignage n° 724 de l’ouvrage précité de Jean Schmitz et de Norbert Nieuwland (p. 251 et s.) :

« (…) Après le combat, les blessés furent recueillis et soignés dans les deux écoles (de Bièvre), puis ils furent, quelques jours plus tard, transférés à Graide.
Les cadavres furent inhumés les 24 et 25 août par des civils réquisitionnés à cette fin et qui subirent, eux aussi, de durs traitements. Pendant qu’ils creusaient les fosses, leurs gardiens disaient avec une joie maligne : « Cette fosse est pour vous, vous serez fusillés dedans ! » Nul souci des lois de la guerre ordonnant d’identifier les cadavres. Il y avait défense pour les civils de fouiller les corps ; ils pouvaient seulement les prendre par le buste et les pieds pour les jeter dans la fosse. C’est ainsi que, par ce procédé barbare, les 300 Français tombés à Bièvre ne furent pas identifiés. En mai 1918, les Allemands cherchèrent à corriger cette omission qu’ils prévoyaient leur être, dans l’avenir, sévèrement reprochée. C’est alors qu’ils entreprirent d’exhumer tous les corps dispersés dans les champs, pour les réunir dans un cimetière commun, aménagé près de la gare de Graide ; les soldats préparés à cette besogne retrouvèrent un certain nombre d’insignes parmi les os et la chair décomposée. C’est ainsi qu’environ deux cents tombes portent des noms (1 : la liste suit), toutes les autres sont anonymes. Quant à l’administration communale, jamais elle n’a pu avoir en main la moindre pièce d’identité. (…) » ;

- Ce cimetière militaire comptait les tombes de soldats français tués à Bièvre, Houdrémont, Graide et Gedinne. Qu’est-il devenu ? Selon Marie-Thérèse Pipeaux, les soldats « non identifiés » des cimetières de Bièvre (280), Bertrix, … seront placés en deux ossuaires au cimetière militaire n°2 de Maissin (l’actuel Pierre Massé) en février 1923.

- Pour mémoire, presque tout le village de Bièvre fut incendié, à savoir 72 maisons et 17 civils furent fusillés ...!

- Une bonne soirée (bien pluvieuse...!) de Bruxelles et bonnes fêtes de Noël !