Bonsoir à tous,
pour info,
Dans la foulée du 90e anniversaire de la bataille de Verdun, une publication donne la parole aux témions de la Grande Guerre, dans l'Alsace-Lorraine alors au coeur des déchirures de l'Europe.
titre "les enfants de la Grande Guerre," coédition l'Est Républicain, les Dernières Nouvelles d'Alsace la Nuée Bleue 144 pages au prix de 7 euros.
cet ouvrage est illustré de nombreux documents et photos d'époque, dont beaucoup ont été confié par des particuliers.
cordialement,
Fernande et Marc
Alsace et Lorraine
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Publicité pour un ouvrage : Les membres qui contribuent aux échanges sur le forum peuvent faire la promotion des livres dont ils sont l’auteur et de ceux auxquels ils ont participé. La présentation d’un ouvrage coup de cœur est autorisée à condition de ne pas inclure dans le message de liens vers un bon de souscription ou un site marchand. Les messages postés par un membre qui s’est inscrit uniquement pour déposer une publicité sur le forum ne seront pas validés.
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fernande sonntag
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Eric Mansuy
- Messages : 4989
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Re: Alsace et Lorraine
Bonjour,
Enthousiasmé à la vue de la parution de ce document, j'ai donc prestement déboursé mes 7 euros et...
Objectivement, le sérieux de cette publication laisse dubitatif, ce qui n'est qu'à moitié surprenant lorsque l'on voit qu'il s'agit d'un travail effectué non par des spécialistes ou des historiens, mais par des correspondants de la presse locale. Dès la "chronologie de la guerre 14-18 sur le front occidental", les perles s'accumulent... Que dire des imprécisions contenues dans certains commentaires et des légendes des photos...
Autrement dit, que les amateurs n'attendent pas de miracle de cette auto-promotion (puisque tous les ouvrages de la Nuée Bleue et des Editions de l'Est sont habilement présentés en fin de plaquette, voisinant avec... une caricature de l'incontournable Hansi, bien sûr !).
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Enthousiasmé à la vue de la parution de ce document, j'ai donc prestement déboursé mes 7 euros et...
Objectivement, le sérieux de cette publication laisse dubitatif, ce qui n'est qu'à moitié surprenant lorsque l'on voit qu'il s'agit d'un travail effectué non par des spécialistes ou des historiens, mais par des correspondants de la presse locale. Dès la "chronologie de la guerre 14-18 sur le front occidental", les perles s'accumulent... Que dire des imprécisions contenues dans certains commentaires et des légendes des photos...
Autrement dit, que les amateurs n'attendent pas de miracle de cette auto-promotion (puisque tous les ouvrages de la Nuée Bleue et des Editions de l'Est sont habilement présentés en fin de plaquette, voisinant avec... une caricature de l'incontournable Hansi, bien sûr !).
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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Stephan @gosto
- Messages : 5859
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
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Re: Alsace et Lorraine
Bonjour,
Ce n'est pas la première fois que, dans cette rubrique, des livres sont annoncés et/ou commentés par ceux qui les ont lus ou projettent de les lire. Chacun est libre de donner ses sentiments sur une publication et une discussion peut tout à fait s'engager sur l'intérêt ou le moindre intérêt d'un ouvrage, comme cela a d'ailleurs déjà été fait dans les fils précédents de cette rubrique.
Eric a donné son point de vue et exprimé ses réserves ; plutôt que de lui rentrer systématiquement dans le lard (car ce n'est pas la première fois), prenez plutôt le temps de nous exposer l'intérêt ou/et les points forts de cette publication. Ce sera plus contructif et instructif pour ceux qui souhaiteraient en savoir plus sur ce livre que l'étalage d'une querelle personnelle dont nous n'avons pas à nous préoccuper ici.
Merci.
Cordialement,
Stéphan
Ce n'est pas la première fois que, dans cette rubrique, des livres sont annoncés et/ou commentés par ceux qui les ont lus ou projettent de les lire. Chacun est libre de donner ses sentiments sur une publication et une discussion peut tout à fait s'engager sur l'intérêt ou le moindre intérêt d'un ouvrage, comme cela a d'ailleurs déjà été fait dans les fils précédents de cette rubrique.
Eric a donné son point de vue et exprimé ses réserves ; plutôt que de lui rentrer systématiquement dans le lard (car ce n'est pas la première fois), prenez plutôt le temps de nous exposer l'intérêt ou/et les points forts de cette publication. Ce sera plus contructif et instructif pour ceux qui souhaiteraient en savoir plus sur ce livre que l'étalage d'une querelle personnelle dont nous n'avons pas à nous préoccuper ici.
Merci.
Cordialement,
Stéphan
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Stephan @gosto
- Messages : 5859
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour,
Dommage que vous persistiez à parler de tout sauf de ce qui a motivé les messages de Fernande & Marc et d'Eric. Votre avis sur ce livre, encore une fois, plus que sur la personnalité de participants à ce forum, eut été davantage à sa place ici. Les messageries personnelles existent pour le cas où vous souhaitez vous adresser directement à un participant.
Il faudrait que l'on en reste là, ici.
Cordialement,
Stéphan.
P.S. Pour ma part, je n'ai pas d'avis à exprimer sur l'ouvrage présenté, ne l'ayant pas.
Dommage que vous persistiez à parler de tout sauf de ce qui a motivé les messages de Fernande & Marc et d'Eric. Votre avis sur ce livre, encore une fois, plus que sur la personnalité de participants à ce forum, eut été davantage à sa place ici. Les messageries personnelles existent pour le cas où vous souhaitez vous adresser directement à un participant.
Il faudrait que l'on en reste là, ici.
Cordialement,
Stéphan.
P.S. Pour ma part, je n'ai pas d'avis à exprimer sur l'ouvrage présenté, ne l'ayant pas.
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Eric Mansuy
- Messages : 4989
- Inscription : mer. oct. 27, 2004 2:00 am
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour à tous,
Concernant les remarques que j’ai faites plus haut à propos des imprécisions présentes dans Les Enfants de la Grande Guerre, voici quelques éléments qui vous préciseront ma pensée :
La chronologie nous indique (aux pages 4-5) :
- le 1er août 1914 : « Mort du caporal Peugeot, du 44e RI de Belfort, et du lieutenant Mayer du 5e chasseurs à cheval prussien de Mulhouse. » Le 44e RI venait de Lons-le-Saunier.
- le 20 août 1914 : « Repli de la 7e Armée française. » La 7e Armée n’existait pas à cette date.
- le 19 février 1915 : « les troupes françaises sont chassées de l’Hartmannswillerkopf (Vieil-Armand) par une offensive allemande. » Aucune offensive allemande n’eut lieu à l’Hartmann ce jour-là, pas plus que les Français n’en furent « chassés ».
- le 21 décembre 1915 : « Mort du général Serret, commandant la 66e DI française, au cours d’une attaque sur le Vieil-Armand, en Alsace. » Le général Serret, blessé le 29 décembre 1915, est mort à Moosch le 6 janvier 1916.
Si certaines photos sont en effet inédites, ce dont on ne peut que se féliciter, d’autres déjà connues, dont quelques-unes tirées de l’Illustration, présentent des légendes plus ou moins discutables :
- la photo d’Aspach (en page 24) nous montre en fait la gare d’Aspach, bien à l’écart de la commune.
- la photo de Saint-Dié (en page 25) est un photomontage qui a été publié dans le numéro 4 de « En plein feu » en 1916.
- la photo de la « présentation du drapeau aux Alsaciens » (en pages 134-135) n’a pas été prise le 1er janvier 1919, mais le 1er janvier 1915, à Seppois-le-Haut.
Enfin, puisque ma démarche ne consiste pas à démonter une publication mais à illustrer ma critique, qui concernait des imprécisions je le répète, un fait regrettable rapporté dans un témoignage :
La page 78 devrait nous éclairer sur un épisode connu et dramatique, celui du bombardement de Colroy-la-Grande en février 1916. Je cite : « l’artillerie, avec ses canons de 155, est installée à la côte 607, au lieu-dit La Pouxe, près du village de Lusse, à 3,7 kilomètres à vol d’oiseau. » Je ne saisis pas comment un village aux mains des Allemands a pu être bombardé par des canons français installés à la Pouxe, la Pouxe étant dans les lignes allemandes.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
Concernant les remarques que j’ai faites plus haut à propos des imprécisions présentes dans Les Enfants de la Grande Guerre, voici quelques éléments qui vous préciseront ma pensée :
La chronologie nous indique (aux pages 4-5) :
- le 1er août 1914 : « Mort du caporal Peugeot, du 44e RI de Belfort, et du lieutenant Mayer du 5e chasseurs à cheval prussien de Mulhouse. » Le 44e RI venait de Lons-le-Saunier.
- le 20 août 1914 : « Repli de la 7e Armée française. » La 7e Armée n’existait pas à cette date.
- le 19 février 1915 : « les troupes françaises sont chassées de l’Hartmannswillerkopf (Vieil-Armand) par une offensive allemande. » Aucune offensive allemande n’eut lieu à l’Hartmann ce jour-là, pas plus que les Français n’en furent « chassés ».
- le 21 décembre 1915 : « Mort du général Serret, commandant la 66e DI française, au cours d’une attaque sur le Vieil-Armand, en Alsace. » Le général Serret, blessé le 29 décembre 1915, est mort à Moosch le 6 janvier 1916.
Si certaines photos sont en effet inédites, ce dont on ne peut que se féliciter, d’autres déjà connues, dont quelques-unes tirées de l’Illustration, présentent des légendes plus ou moins discutables :
- la photo d’Aspach (en page 24) nous montre en fait la gare d’Aspach, bien à l’écart de la commune.
- la photo de Saint-Dié (en page 25) est un photomontage qui a été publié dans le numéro 4 de « En plein feu » en 1916.
- la photo de la « présentation du drapeau aux Alsaciens » (en pages 134-135) n’a pas été prise le 1er janvier 1919, mais le 1er janvier 1915, à Seppois-le-Haut.
Enfin, puisque ma démarche ne consiste pas à démonter une publication mais à illustrer ma critique, qui concernait des imprécisions je le répète, un fait regrettable rapporté dans un témoignage :
La page 78 devrait nous éclairer sur un épisode connu et dramatique, celui du bombardement de Colroy-la-Grande en février 1916. Je cite : « l’artillerie, avec ses canons de 155, est installée à la côte 607, au lieu-dit La Pouxe, près du village de Lusse, à 3,7 kilomètres à vol d’oiseau. » Je ne saisis pas comment un village aux mains des Allemands a pu être bombardé par des canons français installés à la Pouxe, la Pouxe étant dans les lignes allemandes.
Bien cordialement,
Eric Mansuy
"Un pauvre diable a toujours eu pitié de son semblable, et rien ne ressemble plus à un soldat allemand dans sa tranchée que le soldat français dans la sienne. Ce sont deux pauvres bougres, voilà tout." Capitaine Paul Rimbault.
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stcypre
- Messages : 3885
- Inscription : mar. avr. 18, 2006 2:00 am
- Localisation : Saint-Plancard 31580
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour, Auriez vous une adresse à me communiquer afin que je puisse acquérir ce livre. Ne serait-ce pas un recueil des textes parus il y a quelques années dans L'est Républicain. J'avais eu l'occasion de les découvrir lors des pélerinages à Verdun chaque année depuis... je me fais vieux 25 ans. Merci pour votre réponse et bien amicalement.Bonsoir à tous,
pour info,
Dans la foulée du 90e anniversaire de la bataille de Verdun, une publication donne la parole aux témions de la Grande Guerre, dans l'Alsace-Lorraine alors au coeur des déchirures de l'Europe.
titre "les enfants de la Grande Guerre," coédition l'Est Républicain, les Dernières Nouvelles d'Alsace la Nuée Bleue 144 pages au prix de 7 euros.
cet ouvrage est illustré de nombreux documents et photos d'époque, dont beaucoup ont été confié par des particuliers.
cordialement,
Fernande et Marc
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Stephan @gosto
- Messages : 5859
- Inscription : dim. oct. 17, 2004 2:00 am
- Localisation : Paris | Chartres | Rouen
- Contact :
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour à tous,
Merci Eric pour cet éclairage intéressant qui permettra, à ceux qui feront l'acquisition de cet ouvrage, une lecture nuancée et renseignée.
Amicalement,
Stéphan
Merci Eric pour cet éclairage intéressant qui permettra, à ceux qui feront l'acquisition de cet ouvrage, une lecture nuancée et renseignée.
Amicalement,
Stéphan
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LABARBE Bernard
- Messages : 4758
- Inscription : mar. juil. 12, 2005 2:00 am
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour à tous,
Et bravo Eric, cela s'appelle de la démonstration...
Tout est dit dans ces exemples de "bavures d'encre", et personnellement lorsque je relève ici ou là des outrances pareilles, le ou les auteurs sont "grillés"...
Comme quoi, "c'est pas paske c'est dans le journal (ou dans "le livre") que c'est vrai" !...
Et je ne peux m'empêcher de penser à Norton Cru... Tu as exactement fait comme lui. Champion !
Bernard
Et bravo Eric, cela s'appelle de la démonstration...
Tout est dit dans ces exemples de "bavures d'encre", et personnellement lorsque je relève ici ou là des outrances pareilles, le ou les auteurs sont "grillés"...
Comme quoi, "c'est pas paske c'est dans le journal (ou dans "le livre") que c'est vrai" !...
Et je ne peux m'empêcher de penser à Norton Cru... Tu as exactement fait comme lui. Champion !
Bernard
Re: Alsace et Lorraine
Bonjour à Toutes et à Tous,
Je ne suis pas du genre à prendre facilement la parole sur ce forum,bien que très intéressée par son contenu.
Je suis plutôt désolée des propos féminins,que je lis à nouveau.
"C'est reparti, comme en 14 !"
Petite fille de simples poilus,j'ai été élevée dans le souci du respect de l'autre, de ses idées, même et surtout si elles sont différentes des miennes,tout en gardant précieusement ma dignité.
A bon entendeur, salut !
Cordialement à Toutes et à Tous.
Evelyne.
Je ne suis pas du genre à prendre facilement la parole sur ce forum,bien que très intéressée par son contenu.
Je suis plutôt désolée des propos féminins,que je lis à nouveau.
"C'est reparti, comme en 14 !"
Petite fille de simples poilus,j'ai été élevée dans le souci du respect de l'autre, de ses idées, même et surtout si elles sont différentes des miennes,tout en gardant précieusement ma dignité.
A bon entendeur, salut !
Cordialement à Toutes et à Tous.
Evelyne.
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fernande sonntag
- Messages : 418
- Inscription : sam. nov. 13, 2004 1:00 am
Re: Alsace et Lorraine
Bonsoir à toutes et tous,
Merci Eric, d'avoir rectifié de vous même , les quelques points d'erreurs
dont je me suis empressée de les annoter sur cet ouvrage.
à titre perso, j'ai beaucoup apprécié le livre , certainement de la sensibilité au travers de certains recits.
Jean-Claude, merci de me contacter en MP, si ce livre vous interresse, je tacherai de vous le procurer. (probablement uniquement diffusé dans l'est) Kiosques, buralistes etc...
Bonne soirée
Cordialement,
Fernande
Merci Eric, d'avoir rectifié de vous même , les quelques points d'erreurs
dont je me suis empressée de les annoter sur cet ouvrage.
à titre perso, j'ai beaucoup apprécié le livre , certainement de la sensibilité au travers de certains recits.
Jean-Claude, merci de me contacter en MP, si ce livre vous interresse, je tacherai de vous le procurer. (probablement uniquement diffusé dans l'est) Kiosques, buralistes etc...
Bonne soirée
Cordialement,
Fernande