Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce Forum, je viens de m'y inscrire.

J' ai une question assez grave concernant ce régiment du 150ème RI où a servi mon grand-père :

Il nous a souvent répété, alors qu'il était sorti indemne de ces 5 ans de guerre :" j'ai eu d'autant plus de chance que j'ai été compté 9 !"

Il nous a expliqué que suite à des "problèmes" dans ce régiment (désertions, révoltes, blessures volontaires,... ? ) les officiers avaient décidé, pour l'exemple, de fusiller un soldat sur dix suivant cette méthode aléatoire qui consistait à compter les hommes par groupe de dix, les neuf premiers étant contraint de fusiller le dixième !

Il nous disait aussi, quand il nous racontait cela : "n'en parlez pas, on ne vous croira pas !"

Y a-t-il sur ce forum des personnes pour corroborer ou démentir ces faits ?

Merci pour vos infos.

alberto.

Bonjour, difficile de "comprendre" cette interprétation de la guerre, en ce qui concerne le 150e RI il y eut 3 fusillés: l'un pour abandon de poste, le second sommairement executé (motif inconnu) et le 3e même motif que le 1er (ils étaient ensemble).

il faut bien comprendre que les soldats pouvaient avoir une version "erronée" des évènements qu'ils subissaient, l'amplification parfois involontaire des attitudes ou des comportements des officiers envers les hommes relèvent de la fantaisie ou de la désinformation. A plusieurs reprises j'ai lu des courriers relatant des évènements de guerre auquel le correspondant n'avait pas participé mais son interprétation des évènements était flagrant de crainte et de haine...

corroborer ou démentir dans ce cas précis me semble compliqué on ne sait pas exactement de quel sujet votre gp parle.


Laurent

Bonjour Laurent59 et merci pour ton message.

Mais peux-tu, STP, m'indiquer un lien où je pourrais trouver un historique du 150 RI suffisamment détaillé pour retrouver les circonstances dont tu fais état ayant entrainé les condamnations de ces trois soldats.

Je cherche par ailleurs un autre "détail" sur le nom d'un officier qui a été "pulvérisé" , par un obus, et lui seul, au milieu de ses hommes ! Les écrits de mon grand père sont également assez imprécis : il relate qu'il s'agissait du "comte La Griffoul" . Je note ce nom de façon phonétique, mais l'ayant orthographié de toutes les manières possibles, je n'ai pas pu retrouver quoi que ce soit concernant ce personnage sur les différent sites et moteurs de recherches dédiés à la grand guerre.

Te remerciant par avance

Bonjour Laurent59 et merci pour ton message.

Mais peux-tu, STP, m'indiquer un lien où je pourrais trouver un historique du 150 RI suffisamment détaillé pour retrouver les circonstances dont tu fais état ayant entrainé les condamnations de ces trois soldats.

Je cherche par ailleurs un autre "détail" sur le nom d'un officier qui a été "pulvérisé" , par un obus, et lui seul, au milieu de ses hommes ! Les écrits de mon grand père sont également assez imprécis : il relate qu'il s'agissait du "comte La Griffoul" . Je note ce nom de façon phonétique, mais l'ayant orthographié de toutes les manières possibles, je n'ai pas pu retrouver quoi que ce soit concernant ce personnage sur les différent sites et moteurs de recherches dédiés à la grand guerre.

Te remerciant par avance

Pour l'historique complet du 150e RI il faut consulter les archives en ligne ici: http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... GR_26_N_II

pour l'histoire des 3 fusillés du 150e RI, un livre décrit l'ensemble des dossiers des fusillés (voir rubrique livre sur les fusillés dans le forum)

Laurent

Bonjour à toutes et à tous,

Je cherche par ailleurs un autre "détail" sur le nom d'un officier qui a été "pulvérisé" , par un obus, et lui seul, au milieu de ses hommes ! Les écrits de mon grand père sont également assez imprécis : il relate qu'il s'agissait du "comte La Griffoul" . Je note ce nom de façon phonétique, mais l'ayant orthographié de toutes les manières possibles, je n'ai pas pu retrouver quoi que ce soit concernant ce personnage sur les différent sites et moteurs de recherches dédiés à la grand guerre.

Un capitaine Basile Griffoul du 150e RI est mort pour la France le 13 juin 1918 à Belval (Marne). Il a ses deux fiches MdH.

Edité pour ajouter qu'il a dû être tué au bois de la Cohette (voir cartes pages 7 du JMO)

Cordialement
IM louis Jean
Étienne

Re-bonjour et merci à Laurent59 pour ls infos et les liens

Merci aussi à sesouvenir pour ses précisions

Bien à vous.

Re=bonjour,

Il nous a souvent répété, alors qu'il était sorti indemne de ces 5 ans de guerre :" j'ai eu d'autant plus de chance que j'ai été compté 9 !"

Il nous a expliqué que suite à des "problèmes" dans ce régiment (désertions, révoltes, blessures volontaires,... ? ) les officiers avaient décidé, pour l'exemple, de fusiller un soldat sur dix suivant cette méthode aléatoire qui consistait à compter les hommes par groupe de dix, les neuf premiers étant contraint de fusiller le dixième !

Il nous disait aussi, quand il nous racontait cela : "n'en parlez pas, on ne vous croira pas !"

Comme Laurent59 je doute de la réalité de cette affaire. Par contre, il y a bien eu au 150e RI une exécution sommaire qui a fait l'objet de plusieurs articles, celle du caporal Gillet au même bois de la Cahette. Contrairement à ce que prétend wikigenweb, il n'a pas à être réhabilité, puisqu'il est officiellement Mort pour la France, il a d'ailleurs reçu une citation posthume en 1920 qui vaut tous les aveux. Ce qui manque, c'est le résultat de l'enquête.


source Le Petit Parisien du 27 novembre1924 sur Gallica

Pour ce qui est de la décimation, il faut interroger Claude Chanteloube, qui s'est penché de près et à plusieurs reprises sur le sujet :
pages1418/forum-pages-histoire/Rregimen ... 2727_1.htm
pages1418/forum-pages-histoire/Tiraille ... 2707_1.htm
pages1418/forum-pages-histoire/foch-ord ... 9947_1.htm
pages1418/forum-pages-histoire/foch-ord ... 9947_1.htm

Cordialement
IM Louis Jean
Étienne

Bonjour sesouvenir,

Et merci à nouveau pour tes liens vers Claude Chanteloube.

Après lecture des échanges issus des discussions sur le sujet des décimations, je constate que certains commentateurs avouent leur ignorance de la réalité, tant ces affaires sont demeurées secrètes et tues (du verbe taire !) de façon ascendante par la hiérarchie militaire.
Certains historiens bénévoles ou professionnels ont ainsi pu mettre en lumière les cas les plus flagrants, ou ceux qui n'ont pas été suffisamment enterrés, mais je reste convaincu que ne nombreux "morts pour la France" n'ont tous été tués par l'ennemie !

Cordialement.

Bonjour sesouvenir,

Et merci à nouveau pour tes liens vers Claude Chanteloube.

Après lecture des échanges issus des discussions sur le sujet des décimations, je constate que certains commentateurs avouent leur ignorance de la réalité, tant ces affaires sont demeurées secrètes et tues (du verbe taire !) de façon ascendante par la hiérarchie militaire.
Certains historiens bénévoles ou professionnels ont ainsi pu mettre en lumière les cas les plus flagrants, ou ceux qui n'ont pas été suffisamment enterrés, mais je reste convaincu que ne nombreux "morts pour la France" n'ont tous été tués par l'ennemie !

Cordialement.

bonjour, en l'occurrence ici le 150e RI n'était pas concerné par ces exactions même si le cas a existait dans d'autres régiments...

laurent

Ok Laurent59, je suis néophyte sur ces questions et peut-être que mon grand-père faisait allusion à des évènements qui s'étaient déroulés dans d'autres unités que la sienne...
Merci toujours pour tes lumières.
Bien à toi.