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Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 4:49 pm
par Bruno BARRIER
Bonjour à tous,

Ne pourrait-on parler dans cette rubrique cavalerie des groupes mixtes d’autos mitrailleuses liés à la cavalerie ? Appelés aussi AMAC ou ACM. Si Joël et Arnaud estiment que ce sujet a lieu et place dans cette rubrique.
Sur le site SGA j’ai pu relevé les JMO du 1er, 2e, 4e, 6e, 7e, 9e, 15e et 18e groupe.
Les premières automitrailleuses font leur apparition en Belgique, au corps de cavalerie Sordet, simples voitures de tourisme armées de mitrailleuses, destinées en principe, au service de liaison, mais qui n’en rendent pas moins quelques services. Fin septembre 1914 apparaissent les premiers groupes d’ACM blindées, montées par des marins.
Un de ces groupes est affecté au 2e Corps de Cavalerie dès sa constitution. En septembre il en possède 6 soit 2 par division. Ces groupes sont rattachés officiellement à la cavalerie le 1er juin 1916. Cette même année les marins seront remis à la disposition de la marine. Ils sont remplacés par des « récupérés » de l’intérieur qui obtiennent de médiocres résultats, qui vont s’améliorer lorsque l’encadrement sera pourvu par des officiers blessés de différentes armes qui sollicitent un commandement dans ces formations. Le personnel est remplacé en grande majorité par d’anciens cavaliers ayant servi au front.
Ces groupes deviennent un engin de combat particulièrement efficace dont l’infanterie de 1918 ne cesse de réclamer le concours. Au 2e CC deux groupes ACM seront rattachés directement à ce corps pendant la bataille des Flandres de 1918. Cette arrivée porte le total des groupes à 8 au corps de cavalerie Robillot (2e CC).

Chaque voiture de combat regroupe un sous-officier observateur, un conducteur, un chargeur et un tireur.
Dans la dernière année du conflit, les groupes d’ACM se verront dotés de 4 sections à 4 voitures ACM chacune, soit : 4 officiers, 93 hommes, 26 autos et 5 motos.

Au total combattirent durant le conflit 17 groupes d’autos mitrailleuses et 80 sections d’autos canons de 75 contre avions (DCA).

Je souhaiterais en savoir plus, caractéristiques techniques de ces véhicules, actions liées à la cavalerie, aux chasseurs cyclistes, etc…

Merci par avance d’enrichir ce fil.

Cordialement,

Bruno

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 5:06 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour Bruno,

Certes, elles sont réunies avec l'artillerie spéciale dans les JMO, mais les autos-mitrailleuses étant affectées à la cavalerie, je ne vois pas pourquoi elles n'auraient pas leur place ici !
Par contre, il va falloir nous expliquer AMAC et ACM, et peut-être faire apparaître clairement autos-mitrailleurs dans le titre... mais ce ne sont que des suggestions.
Question terminologie, "autos-mitrailleuses" était celle employée à l'époque, plutôt qu' "automitrailleuses" ou "autos mitrailleuses". ;)

Au plaisir de lire plus sur le sujet,
Amicalement,
Arnaud

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 5:17 pm
par 11Gen
Bonjour Bruno, Bonjour Arnaud,
Sur le site SGA j’ai pu relevé les JMO du 1er, 2e, 4e, 6e, 7e, 9e, 15e et 18e groupe.
De quels groupes s'agit-il ? des GCC / AMAC / ACM ?
Evidemment que je vous taquine un peu , mais les raccourcis et abréviations posent souvent problèmes pour les non spécialistes !
Et je plainde pour eux !
Surtout quand certaines abréviations ne sont même pas sur http://www.pages14-18.com/pagesCollecti ... sP1418.htm
comme par exemple : GCC et ...
Amicalement
Geneviève

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 5:32 pm
par Bruno BARRIER
Bonjour à tous,

Merci Arnaud,
Bien vu à vous deux, j’avoue qu’avec mon empressement coutumier j’en oublie d’expliquer les acronymes.
AMAC : auto mitrailleuse auto canon
ACM : auto canon mitrailleuse
J’ai relevé ces appellations lors de lectures.
En ce qui concerne la terminologie, j’ai simplement respecté celle trouvée sur la couverture de JMO du 1er groupe, à savoir : groupe mixte d’autos mitrailleuses mais à nouveau, lors de lectures toutes sont rencontrées.

Arnaud, là je dois être une buse, comment tu changes le titre? éditer le message j'ai mais le titre...
Amicalement,

Bruno

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 5:41 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à nouveau Bruno,
Bonjour à tous,

Merci pour les précisions sur les acronymes. Il faut que je retrouve où j'ai lu qu'on écrivait "autos-mitrailleurses". Forum ? Publications ? On finit par s'y perdre... :(
Pour changer le titre, il faut éditer ton premier message : tu verras que le titre peut alors être modifié.

Amitiés,
Arnaud

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 5:47 pm
par Bruno BARRIER
Merci Arnaud, je vois mon erreur j'avais sélectionné édition rapide.

Amicalement,

Bruno

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 6:25 pm
par 11Gen
Bonjour à nouveau,

Pour sourire un peu,
voici les définitions toujours selon PRINCIPALES ABRÉVIATIONS EN USAGE DANS L'ARMÉE FRANÇAISE du forum : http://www.pages14-18.com/pagesCollecti ... sP1418.htm (une petite mise à jour serait la bienvenue!)
ACM : Assistance aux convalescents militaires
et
AC : Auto canon
et
AM: Automitrailleuse

Rien sur Google à : "auto mitrailleuse auto canon"
mais 5 résultats à : "auto canon mitrailleuse", très souvent avec des tirets
comme par exemple : Association - ACM
"Un dernier projet et non des moindres est d'arriver à faire reconstituer à l'identique un exemplaire de la première Auto-Canon-Mitrailleuse qui vit le jour. "...
Citation : "Corps Expéditionnaire Belge des Autos-Canons-Mitrailleuses"
www.memoire-acm.org/.../index.php

Alors, ne faudrait-il pas un peu se mettre d'accord ! Dans quel cas ça s'attache ? Quand sont-ils unis par des tirets ? Dans quel cas ils s'accordent au pluriel ?

La "bible "du Typographe recommande "automitrailleuse" en un seul mot ! Ce qui est assez inconfortable pour faire le lien avec l'abréviation.
Ainsi, je propose des tirets avec des majuscules :
AMAC : Auto-Mitrailleuse-Auto-Canon
ACM : Auto-Canon-Mitrailleuse

Simple ! Oui ! Non ! Et au pluriel, il y a juste la place pour un "s" terminal. Et pourquoi pas s'accorder avec le site belge
C'était juste en passant :hello:
Geneviève

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 6:35 pm
par ALVF
Bonsoir,

Pour information, une étude très complète et très bien illustrée de François Vauvillier sur les automitrailleuses en France de 1902 à 1914 vient de paraître dans le numéro 90 de la Revue "GBM" paru ce jour (revue trimestrielle datée de janvier 2010), cette première partie sera suivie d'un autre article relatif aux années de guerre.
Concernant l'appellation, Arnaud a raison, voici l'intitulé de l'Instruction relative aux "Autos-mitrailleuses" White:
Image
Cordialement,
Guy François.

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mar. déc. 29, 2009 7:05 pm
par Arnaud Carobbi
Bonsoir Guy,
Bonsoir à tous,

Pour l'appellation ma source est un article de GBM (encore ! ;) ) n°79 sur les autos-canons. Le premier paragraphe commence par un point terminologie justement : "Les vocables couramment usités sont ceux dérivés de automobile, raccourci en auto et suivi d'un trait d'union.", François Vauvillier, page 68.
Je vous laisse, il faut que j'aille m'acheter le n° 80 !
Amitiés,
Arnaud

Re: Autos-mitrailleurs et cavalerie

Publié : mer. déc. 30, 2009 1:21 am
par 11Gen
Bonsoir à tous,
Et pour apporter encore de l'eau au moulin ! :lol:
Une autre référence :
Artillerie d'assaut • Autos-mitrailleuses • Autos-canons • D.C.A., escadrons d'étapes, parcs d'artillerie • Divers
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... GR_26_N_II
Bonne soirée
Geneviève