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Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mar. mars 05, 2013 12:39 pm
par serge13000
Bonjour.
Voici une équipe de Pionniers et Pontonniers, mais je ne trouve pas le 168 R J, et encore moins MÜKLHEIRT.
Vous auriez une idée?
Cordialement.
Serge.
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Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mar. mars 05, 2013 1:00 pm
par extraterrestre
bonjour Serge,

je lis Mûhlheim

cordialement

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mar. mars 05, 2013 1:25 pm
par serge13000
Re.
Moi aussi mais ...
Voici un agrandissement.
Cdlt
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Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mar. mars 05, 2013 4:20 pm
par ALVF
Bonjour,

Il s'agit manifestement d'un cliché réalisé à Mülheim pendant l'occupation française par un photographe allemand.
En effet, le "J" pour un "I" dans "168 RI" témoigne du "style" allemand pour désigner un régiment, un français aurait écrit "168e RI" et non pas "168 R.J".
D'autre part, je vois mal un photographe français faire une double faute d'orthographe à "pionnier" et "pontonnier", cette photographie serait de 2012, je ne dis pas...mais en 1919-1920, un photographe n'aurait pas fait de telles fautes d'orthographe!
Cordialement,
Guy François.

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mer. mars 06, 2013 10:57 am
par serge13000
Bonjour.
Explication plausible mais cet Allemand aurait aussi fait une grossière faute sur le nom de la ville Allemande !
J'ai regardé l'historique du 168 R I et rien trouvé sur un passage à Mülheim ni de pontonnier dans ce Régiment.
Je continue à chercher.
Cdlt.

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mer. mars 06, 2013 11:29 am
par extraterrestre
bonjour,

en agrandissant l'image , je trouve que le "1" serait plutôt un "3" , recherchez donc dans le JMO du 368e RI on ne sait jamais ..

Cdlt

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mer. mars 06, 2013 4:51 pm
par ALVF
Bonjour,

Je ne comprends pas la remarque de Serge, en effet, le nom de la ville de Mülheim est parfaitement orthographié sur la carte-photographie publiée en tête du sujet, même si les lettres ont un caractère "germanique" bien marqué.
Il doit d'ailleurs s'agir de la ville de Mülheim dans la Ruhr (car il y a plusieurs villes portant ce nom).
A l'examen de la photographie, je trouve que les uniformes et l'allure des soldats semblent largement postérieurs à 1918.
Je verrai bien cette photographie prise dans la Ruhr vers 1923 et 1924 lorsque l'Armée française (avec le seul appui de l'Armée belge) a envahi la Ruhr pour faire pression sur l'Allemagne.
Cette hypothèse s'appuie sur certains faits établis:
-à partir de 1921, le 168e R.I français est en résidence à Jülich, au nord-est d'Aix-la-Chapelle, au nord de la zone d'occupation française, le régiment appartient à la 128e D.I du 33e Corps d'Armée de l'Armée du Rhin.
-le régiment a participé à l'occupation de la Ruhr en 1923, ce qui est logique puisqu'il était un des mieux placés pour franchir le Rhin et occuper la Ruhr.
Les JMO en ligne ne traitent pas de cette période agitée des années 1923 et 1924 puisqu'il y eut même des morts à Mülheim dans la Ruhr lors d'affrontements entre l'Armée française et les agitateurs nationalistes allemands (pour ne pas dire nazis ou futurs nazis).
Cordialement,
Guy François.

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : jeu. mars 07, 2013 9:29 pm
par armand
Bonjour

Je suis d'accord avec Guy. Mon GP a fait son service au 168e RI en 1928-1929. Armée d'occupation du Rhin, le régiment stationne à Worms à la Caserne des Vallières. Il manoeuvre aussi au camp de Bitche. J'ai une série de photos qui ressemblent à celle ci, avec aussi des pelles et des pioches.

Il y avait bien des pionniers dan les RI.

Cdt
Armand

Re: 168 R J MÜKLHEIRT ???

Publié : mar. mars 12, 2013 6:20 pm
par serge13000
Bonjour.
Merci à vous tous pour votre aide.
Vous avez surement raison pour Mülheim .
Cdlt.
Serge