Les abris M.D. ?

[Patrice Pruniaux1]

Salut Jean-Luc,

Je trouve étrange cette dispersion du régiment.

C'est même très compliqué en fonction des dates (fin août-septembre) pour un seul régiment.
Je te résume brièvement:
1) 1 Btn en 1e ligne secteur Mormont - 1Btn en appui au Poivre - 1 Btn en réserve aux MF et/ou abris de Thiaumont.
2) 2 Btn en 1e ligne secteur Mormont - 1Btn en réserve soit au Poivre soit aux MF.
3) 1 Btn en appui au Poivre - 1 Btn aux MF et/ou abris de Thiaumont - 1 Btn à Verdun.
Si le Rgt occupe la 1e ligne, PC Rgt au Chevallet (constant).
Je n'inclus pas les 3 autres RI de la DI deux à gauche et un qui s'imbrique en profondeur ...whistle:
Front de la DI: entre 344 à gauche et le Buffle à droite. Jonction centrale vers l'Oursin.
Amitiés, Patrice

[Patrice Pruniaux1]

Bonjour Alain,

J'ai bien remarqué la dérive mais comme je me plante assez souvent je me suis dit que j'avais raté un épisode.

Vi! Tu as raté le conseil avisé de Jérome dans son premier message et le lien que je place grace à lui dans mon deuxième message. [:patrice pruniaux1:3]
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _211_1.htm
Mais tout ce recoupe [:patrice pruniaux1:1]
Amitiés, Patrice.

[acesar55]

Bonjour Alain,

Vi! Tu as raté le conseil avisé de Jérome dans son premier message et le lien que je place grace à lui dans mon deuxième message. [:patrice pruniaux1:3]
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-genie/ ... _211_1.htm
Mais tout ce recoupe [:patrice pruniaux1:1]
Amitiés, Patrice.

Re-bonjour
J'avais bien vu ce qu'avait écrit Jérome et cela me semblait cohérent. Le seul Hic c'était que les vieux de la vieille de la compagnie MD appartenait au 6e RG alors qu'à Verdun le 9e RG gérait le site.
J'avais également suivi ton lien qui confirmait ce que Jérome disait.
C'est ensuite que je me suis perdu.
Bon tout semble rentré en ordre.
Amitiés,
Alain

[Patrice Pruniaux1]

Re Alain,

J'avais bien vu ce qu'avait écrit Jérome et cela me semblait cohérent. Le seul Hic c'était que les vieux de la vieille de la compagnie MD appartenait au 6e RG alors qu'à Verdun le 9e RG gérait le site.

Tu me rassures!
Effectivement les Cie du 6e RG ne collaient pas mais le sens des lettres, but de ma question, était clair.
Amitiés, Patrice.

[ALVF]

Bonsoir,

J'ai noté dans un message de ce sujet que les "excavatrices" seraient des machines "Mascart-Dessoliers".
Dans le manuel "Ecole de Mines-Supplément au livre de l'officier", je trouve la description d'un engin appelé "excavateur automobile Legrand, Normand et d'Haille" reposant sur un châssis de camion de trois tonnes du type Packard à chaînes avec moteur de 34 CV.
Voici le schéma de l'excavateur qui semble identique à l'engin photographié mentionné dans le lien.



Cordialement,
Guy François.

[acesar55]

Bonsoir,

J'ai noté dans un message de ce sujet que les "excavatrices" seraient des machines "Mascart-Dessoliers".
Dans le manuel "Ecole de Mines-Supplément au livre de l'officier", je trouve la description d'un engin appelé "excavateur automobile Legrand, Normand et d'Haille" reposant sur un châssis de camion de trois tonnes du type Packard à chaînes avec moteur de 34 CV.
Voici le schéma de l'excavateur qui semble identique à l'engin photographié mentionné dans le lien.

mesimages/2547/img171.jpg

Cordialement,
Guy François.

Bonsoir Guy,

Effectivement, le matériel montré sur le forum des "poilus de la Marne" n'est pas un Mascart-Dessoliers. Il semblerait que ce dernier soit un matériel ressemblant grossièrement à ce qui est exposé. Je n'ai pas trouvé de photo de la machine MD alors si vous avez cela, je suis preneur.
Merci en tout cas pour votre explication et pour la description détaillée de l'engin.
Cordialement
Alain

[Charraud Jerome]

Bonjour
Je crois qu'il y a eu ambiguité dans l'interprétation des messages sur les MD.
MD cela veut effectivement dire Mascart Dessoliers, mais attention il s'agit du nom des compagnies du Génie et non de celui du matériel utilisé par ces compagnies, comme le fait remarquer Guy François.
Rares sont les unités qui portent, staturairement, un nom propre comme identifiant.

Cordialement
Jérôme Charraud

[acesar55]

Bonjour
Je crois qu'il y a eu ambiguité dans l'interprétation des messages sur les MD.
MD cela veut effectivement dire Mascart Dessoliers, mais attention il s'agit du nom des compagnies du Génie et non de celui du matériel utilisé par ces compagnies, comme le fait remarquer Guy François.
Rares sont les unités qui portent, staturairement, un nom propre comme identifiant.

Cordialement
Jérôme Charraud

Bonjour,

Décidément c'est dur dur.
Mon erreur vient d'une mauvaise interprètation de votre post sur le forum des poilus de la Marne. Vous parliez de la machine Mascard-Dessoliers et j'ai pensé que c'était le nom de la machine.
Allez je vais me recoucher.
A+
Alain

[Charraud Jerome]

Bonjour
Lorsque j'avais rédigé le message chez les poilus de la Marne, je le pensais moi aussi. Ayant récupéré quelques documents depuis, ma compréhension du sujet est un peu plus complète (Merci Yv'), c'est le principe du forum, à l'opposé du site internet standart. La discussion permet de faire avancer le débat.
Alain, pas de soucis, moi aussi je fais des erreurs (et heureusement, vous ne les voyez pas toutes )
L'important est justement que quelqu'un soit en état de corriger. Merci Guy François.

Je reviens sur le sujet des abris intermédiaires, pour les positionner, je conseille la superbe carte que l'on trouve dans le "Bouclier abandonné" (page 6) de Emonnot, Kaluzko, Radet, Vintousky aux Editions connaissance de la Meuse (2002).

Vous y retrouverez:
Meuse-Froideterre: MF1, MF2
Froideterre-Thiaumont: FT1, FT2, FT3
Thiaumont-Douaumont: TD1, TD2, TD3
Douaumont-Vaux: DV1, DV2, DV3, DV4
Vaux-La Laufée: VLL
La Laufée-Moulainville: LLM1, LLM2
Moulainville-Deramé: MD1, MD2
Deramé-Rozellier: DR1
Un sujet où nous avions déjà abordé ces abris:
pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... htm#t69166

[MP 92]

Bonsoir,

J'ai noté dans un message de ce sujet que les "excavatrices" seraient des machines "Mascart-Dessoliers".
Dans le manuel "Ecole de Mines-Supplément au livre de l'officier", je trouve la description d'un engin appelé "excavateur automobile Legrand, Normand et d'Haille" reposant sur un châssis de camion de trois tonnes du type Packard à chaînes avec moteur de 34 CV.
Voici le schéma de l'excavateur qui semble identique à l'engin photographié mentionné dans le lien.

mesimages/2547/img171.jpg

Cordialement,
Guy François.

Bonjour ALVF, bonjour à tous,

Je crois me rappeler que ce qui a intéressé le Génie, c'est surtout le principe de la bande transporteuse avec ces godets qui permettait d'avoir un débit important et donc de gagner du temps et de la fatigue ... (avait déjà été utilisé dans le civil avant guerre notamment à PARIS lors de l'édification des Grands Magasins du PRINTEMPS ou des Galeries LAFAYETTE, je ne me souviens plus exactement).
Les deux officiers MASCART et DESSOLIERS en ont introduit l'application militaires et les Cies spécialisées sont devenues des Cies MD. Effectivement, ces abris sont en longueur et peuvent comprendre plusieurs niveaux.

Dans le secteur de VERDUN, les applications ont été nombreuses: par exemple, les abris du GRILLON près de la caserne MARCEAU, le secteur de LAMBECHAMP à l'extrémité N-E de la forêt de HESSE, ...

Dans l'exemple cité du JMO au 25/8/17, aucune confusion possible: il s'agit bien d'un de ces abris !

Cordialement,