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Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : mer. nov. 18, 2009 11:55 pm
par NBM
Bonsoir,
Quelqu'un d'entre vous pourrait-il m'indiquer s'il existe, un fichier qui recenserait l'ensemble des soldats du Génie lors de la Grande Guerre ? Je cherche un sapeur mineur, Mort pour la France dont je ne connais que le nom, les prénoms, le numéro de matricule mais pas le bureau de recrutement. Il n'est pas sur le fichier Mémoire des Hommes mais, présent dans trois sources distinctes :
  • Cimetière militaire provisoire de Jonchery - A.D. de Reims
Je me suis adressée aux archives des conflits contemporains de Caen : aucune trace de ce soldat.
Merci pour votre aide.
Cordialement
NBM

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 1:17 am
par le begue
Bonsoir à tous,
bonsoir NBM,

A votre première question, il n'existe pas de mémorial du Génie.
Ensuite, si je reformule correctement :
Vous connaissez tout de votre sapeur sauf son recrutement et le lieu de sépulture.
Est-ce exact ?
Vous pourriez sans doute nous aider si vous acceptiez de nous donner son nom et son prénom.
Cela nous permettra d'écarter une erreur de patronyme toujours possible dans le fichier des MPLF et de poursuivre les recherches.

Cordialement,
Louis.

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 7:22 am
par NBM
Bonsoir à tous,
bonsoir NBM,

A votre première question, il n'existe pas de mémorial du Génie.
Ensuite, si je reformule correctement :
Vous connaissez tout de votre sapeur sauf son recrutement et le lieu de sépulture.
Est-ce exact ?
Vous pourriez sans doute nous aider si vous acceptiez de nous donner son nom et son prénom.
Cela nous permettra d'écarter une erreur de patronyme toujours possible dans le fichier des MPLF et de poursuivre les recherches.

Cordialement,
Louis.
Bonjour,

Le sapeur s'appelle Jung René, Henri, matricule 13896 que je pense être celui de corps, indiqué par l'autorité militaire.
Merci pour votre aide.
Cordialement.
NBM

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 12:11 pm
par Yv'
Bonjour NBM,

Image

Cordialement.

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 2:53 pm
par le begue
Bonjour à tous,
Bonjour Yv'

J'évoquais l'erreur patronymique...
Merci Yv' de votre aide !

Cordialement,
Louis.

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 10:00 pm
par NBM
Je vous ai adressé un message personnel
Codialement

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : jeu. nov. 19, 2009 10:10 pm
par NBM
Je remercie le Forum pour son aide. Je voulais porter à la connaissance du Forum l'existence des archives départementales de Reims localisées dans un bâtiment de l'entrée de la Fac. des Sciences où vous pourrez trouver beaucoup d'informations sur les cimetières provisoire de Souain, Jonchery-sur-Suippe, St Hilaire, La ferme des Wacques, et beaucoup d'autres. Des feuillets de carnets de champs de bataille, et d'autre documents sur la vie des habitants pendant la guerre, la douleur des familles qui cherchaient leurs morts c'est un trésor d'informations
Cordialement.
NBM

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : sam. nov. 21, 2009 6:25 pm
par armand
Bonjour

Oui un trésor mais un peu en vrac comme nous l'evoquions ici et là entre marnais habitués des lieux :

pages1418/forum-pages-histoire/cotes-ar ... 6212_1.htm

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 9319_1.htm

A la difference du classement des registres matricules RM qui sont bien classés et repertoriés, les carnets du champs de bataille CCB sont en "bordel couvré" (en "vrac" ) dans les differentes cotes 2 R 60-61-62-63 et 64. Imaginez si vous avez déja vu, une "bande" extraite d'un CCB.

Nous avons vu aussi, avec Daneck, cette lettre d'un maire qui fait état des familes perdues sur le terrain à la recherche des leurs vers 1919/20. Cela fait écho en moi. Mon AGM a raconté à sa famille ses recherches de son mari à Souain. Il y avait du monde sur le terrain. J'y pense en voyant le film "la vie et rien d'autre" de Tavernier.


Cdt
Armand

Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : dim. nov. 22, 2009 10:33 pm
par NBM
Bonjour

Oui un trésor mais un peu en vrac comme nous l'evoquions ici et là entre marnais habitués des lieux :

pages1418/forum-pages-histoire/cotes-ar ... 6212_1.htm

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 9319_1.htm

A la difference du classement des registres matricules RM qui sont bien classés et repertoriés, les carnets du champs de bataille CCB sont en "bordel couvré" (en "vrac" ) dans les differentes cotes 2 R 60-61-62-63 et 64. Imaginez si vous avez déja vu, une "bande" extraite d'un CCB.

Nous avons vu aussi, avec Daneck, cette lettre d'un maire qui fait état des familes perdues sur le terrain à la recherche des leurs vers 1919/20. Cela fait écho en moi. Mon AGM a raconté à sa famille ses recherches de son mari à Souain. Il y avait du monde sur le terrain. J'y pense en voyant le film "la vie et rien d'autre" de Tavernier.


Cdt
Armand
Bonsoir Cdt Armand, bonsoir à tous,

Je pense qu'il ne faut pas comparer les registres des matricules de recensement, rédigés et classés par l'autorité militaire, dans un premier temps dans les bureaux de recrutement, archivés pour la plupart dans des zones sans combat (centralisés sur Pau) avec des documents rédigés dans la tourmente de la guerre sur les lieux où elle se déroulait.
Les carnets des champs de batailles, pour ceux que j'ai consultés à Reims, souvent rédigés par les groupes des brancardiers, adressés au préfet de la Marne par les autorités militaires, en l'absence de structure municipales détruites, la plupart du temps. Ces documents ont pu ainsi être préservées et parvenir jusqu'à nous : les informations qu'ils contiennent sont non-négligeables.
Il est vrai que les plans des cimetières voisinent quelquefois avec les carnets des champs de bataille, que le libellé attaché à une cote ne correspond pas toujours, mais comme dans toute recherche dans les archives, on arrive avec ses propres questions et l'on repart avec des informations que l'on ne pensait pas trouver, des sources que l'on pourra croiser, et quelques nouvelles pistes "à creuser".
Cordialement.
NBM


Re: RETROUVER UN SAPEUR MINEUR DU 1ER R.G

Publié : dim. nov. 22, 2009 11:12 pm
par armand
Bonjour

Merci pour les précisions.

Cdt
Armand

PS : "Cdt" veut dire cordialement