Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Yann LE FLOC'H
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonjour,
Il y a quelques années, j'ai acheté une revue d'histoire locale très bien faite : "le pays de Douarnenez de 1914 à 1918" éditée par l'association mémoire de la ville de Douarnenez en 2000;

Plusieurs articles y traitent de destins de combattants originaire de cette ville côtière du finistère, capitale de la pêche et de la conserverie de sardines . On y trouve aussi la liste complète des 700 Douarnenistes morts pour la France.
Un article présente les lettres très émouvantes de Joseph Gourmelen, un marin pêcheur né en 1875 et tué en mai 1915 au sein du 1er régiment colonial de marche en Belgique.

Au début, je me suis demandé comment ce père de 4 enfants, inscrit maritime, qui avait l'age d'être affecté dans un RIT s'il avait été un « terrien » a pu être versé dans un régiment de Marsouin ???
L'explication en est donnée par l' article qui a a le mérite de présenter un phénomène peu connu, (enfin à ma connaissance) : celui du décision prise par les autorités militaires de reversement début 1915 des inscrits maritimes pratiquant la petite pêche du Finistère Sud des classes 1892 à 1903 dans l'infanterie coloniale.

Il apparait donc que ces professionels de la mer déjà âgés (entre 32 ans et 43 ans en 1915) qui n'avaient pas fait de service militaire avant guerre dans l'infanterie et qui en tant marins et inscrits maritimes auraient du théoriquement servir dans la Royale ou dans la marine marchande ont donc été reversés début 1915 dans l'Infanterie Coloniale et donc dans des troupes de choc........D'abord, mis de côté à la mobilisation, ces vieux marins qui n'intéressaient plus la Marine (?) ont donc servi à combler les rangs des RIC déjà bien décimés début 1915. On peut alors vraiment parler de « chair à canon.... »

Le destin tragique de GOURMELEN n'est pas isolé et quand on regarde la liste des tués de Douarnenez, on remarque plusieurs dizaines de ces hommes de 35/43 ans, tués en 1915 au sein du 2e RIC, du 3e RIC ou d'autres unités d'infanterie coloniale......... On remarque sur leur fiche Mémoire des hommes que leur n° de matricule au recrutement est précédé d'un M qui doit signifier leur origine maritime.
Ainsi, Douarnenez déplore plus de 60 tués lors des offensives de Chamapgne en septembre 1915 dont rien que 31 soldats tués le 25 septembre.
Citons par exemple au 2e RIC le 25/9/15 : Jacques ANSQUER, 40 ans – Henri CELTON, 37 ans -
Jean LE GALL, 34 ans - françois L'HERROU, 35 ans – Isidore JACQUIN , 32 ans
au 6e RIC le 25/9/15: Prosper BERNARD 35 ans – Louis KEREVEL 35 ans – Auguste KERLOCH 38 ans – Yves-Marie GUENNEC, 38 ans
au 52e RIC le 25/9/15 : Pierre KERAUDREN 39 ans - Jospeh CASTREC , 35 ans - henri JAUREGUY , 37 ans etc............

Ces hommes qui auraient pu être « relativement » préservés s'ils avaient été dans la Marine ou affectés comme « pépére » dans des RIT se sont ainsi retrouvé dans des regiments de choc et ont du connaître des taux de survie très faibles,,,,,,,,,

Connaissiez vous ce phénomène ? Est-il commun à tous les quartiers maritimes ou ne concerne -t-il que le Finistère-Sud (l'article qui cite ce reversement ne parle que de ce quartier maritime....)


merci pour vos commentaires.......
Cordialement

yann LE FLOC'H

PS/ cet été, à proximité de Douarnenez, j'ai pu chiner une belle carte photo d'un marsouin du 2e RIC âgé qui pourrait être un de ces infortunés marins marsouins de 1915. La coiffe de son épouse est typique des « Penn Sardines » surnom des habitants du pays de Douarnenez.....

Image


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Michel
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par Michel »

Bonsoir,

Je ne peux pas vous aider, mais simplement pour dire que cette photo est très belle et émouvante.
Ce soldat avec sa famille et cette épouse déjà marquée par la vie...

Cordialement.

Michel du nord finistère.
Ah ! S'il nous est donné de vivre encore, comme nous saurons vivre !
Paul Lintier - Le tube 1233
Yann LE FLOC'H
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonsoir,

merci Michel de vos commentaires.......

Le fait que les RIC "recrutent" parmi de vieilles classes d'inscrits maritimes était-il conu des meembres du forum ?

Merci et bonne soirée

Yann
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Ar Brav
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par Ar Brav »

Connaissiez vous ce phénomène ? Est-il commun à tous les quartiers maritimes ou ne concerne -t-il que le Finistère-Sud (l'article qui cite ce reversement ne parle que de ce quartier maritime....)
merci pour vos commentaires.......
Bonjour à tous,
Bonjour Yann,

Le cas est un peu différent car le versement a eu lieu après le conflit (en attendant la 2ème G.M...), mais j'ai l'exemple d'un membre de ma famille, inscrit maritime (Quartier d'Auray - 56 - ), qui a fait la guerre dans la Marine du 07.07.1916 au 19.09.1919 (engagé volontaire en plus !), notamment sur le "Waldeck Rousseau", et qui a été versé dans la réserve de l'Armée de Terre en 1934.

Le GP paternel de mon épouse, de Gâvres, 56, engagé dans la Marine également (second maître fusilier marin), mais n'a pas fait la guerre (classe 1923), à lui aussi été versé dans la réserve de l'Armée de Terre :pt1cable:
Je cherche encore les parcours de certains de mes anciens, tous marins, je suis à peu près persuadé qu'ils ont été versés dans la biffe (je ne retrouve rien au SHM).

Bien cordialement,
Franck

PS. La photo est superbe, déterminé, le garçon, et ces regards et visages qui en disent si long...
www.navires-14-18.com
Le cœur des vivants doit être le tombeau des morts. André Malraux.
Yann LE FLOC'H
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par Yann LE FLOC'H »

Bonsoir,

merci (avec retard désolé) Ar Brav pour cette réponse .....

je vois que les Bretons ont particulièrement apprécié la photo. En chinant dans le Finistère, j'ai trouvé plusieurs de ces photos familiales où, en permission, le soldat posait avec sa famille et où l'épouse est en costume breton d'où un double intéret uniformologique et ethnographique (je n'emploia pas le mot folklorique car j'ai vu récemment qu'il fallait être prudent sur les mots....).
je pourrai d'ailleurs démarrer un post où on pourrait reconnaitre les coiffes des différentes régions de Bretagne......

je me permets aussi de remonter ce message car le destin de ces inscrits maritimes versés d'office dans les RIC m'intéresse.... des spécialistes connaissent-ils cette spécificité à savoir qu'en 1915, les inscrits maritimes pratiquant la petite pêche du Finistère Sud des classes 1892 à 1903 ont été versés dans l'infanterie coloniale alors qu'il n'avaient pas fait de service militaire dans l'Infanterie antérieurement puisqu'ils constituaient théoriquement une réserve pour la Royale ou la marine marchande... s'ils avaient été des Terriens, les plus agés auraient été normalement dans des RIT en théorie moins exposés que les RIC.....

Bonne soirée. cordialement

yann LE FLOC'H
ronanlemanach
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par ronanlemanach »

Bonjour Yann,

J'ai trouvé une réponse a votre question sur les inscrits maritimes reversés dans la coloniale sur
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k87262d
J'ai extrait ci dessous l'article concernant cette règle.

Mon arrière grand père (agriculteur), né en 1880, père de 3 enfants a été incorporé au 2ème RIC à la mi août 1914. Dcd le 21 septembre 1914 à Sainte Menehould (Marne).

Si vous avez des renseignements sur le 2ème Ric, je suis preneur.

Très cordialement,
Ronan Le Manac'h

Arti 7.
-les réservistes métropolitains des troupes coloniales qui seraient en
excédent des besoins des corps coloniaux seront versés dans les
divers corps de l' armée métropolitaine. Réciproquement, en cas
d' insuffisance, il est affecté aux corps coloniaux le nombre de
réservistes de l' armée métropolitaine nécessaire pour les
compléter, sans que ces hommes soient astreints à servir aux
colonies. En cas de mobilisation, les inscrits maritimes et les
réservistes des équipages de la flotte rappelés par le ministre
de la marine et non utilisés pour le service de la flotte ou des
établissements de la marine seront mis à la disposition du
ministre de la guerre, après avoir été organisés en unités
constituées placées, autant que possible, sous les ordres d'
officiers de vaisseau démissionnaires ou en retraite.
JPC
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par JPC »

Bonjour, sur le sujet j'ai le cas d'un inscrit maritime, François Lecharpentier né à Hirel (35) en 1882. Marin pêcheur (Terre-neuvas), incorporé au 2e dépôt de Cancale il aurait dû être versé dans la marine, mais selon sa famille, le tirage au sort (boules), l'a affecté au 2e RIC.
Il avait certainement fait son service militaire dans la Marine car une photo le montre avec sur son bonnet le ruban "Equipages de la flotte"
Il est mort le 24 juillet 1915 au bois de la Gruerie (Vienne Le Château), il avait 33 ans.

Le tirage au sort boules blanches - boule noires fut-il encore pratiqué à cette époque? JPC
Jean Pierre Clochon
boivin
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par boivin »

Bonsoir,
Il ne faut pas perdre de vue le fait que l'Infanterie Coloniale n'est coloniale à l'entrée en guerre que depuis 14 ans.
En effet,jusqu'en 1900,elle dépendait du ministère de la Marine sous le nom d'Infanterie de Marine.
Faut-il y voir un reflexe de fonctionnaire ayant connu les deux régimes?
Traditionnellement,les Bretons ont toujours constitué une grande part des effectifs Coloniaux.
Cordialement
Pat
Peu m'importe l'Enfer ou le Paradis.J'ai des copains des deux côtés.(A/C Hoche.3eme de Marine)
JPC
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par JPC »

Re bonsoir. bien noté mais il y a-t-il eu une logique quelconque d'affectation des inscrits maritimes ou assimilés en 1914 et après?
Exemples : Edmond Verdier, né en 1890 à Cancale, inscrit maritime, a été incorporé comme soldat de 2e classe dans le 8e bataillon de chasseurs à pied !!! et fut tué au combat du pavillon de Bagatelle dans l'Argonne le 9 mai 1915. Nous avons une belle photo de Verdier avec un autre soldat en uniforme : www.auxmarins.com

Et : Mathurin Tanguy, né à Plouider (29) en 1883, qui a fait son service militaire aux Equipages de la Flotte (photo même site), et qui s'est retrouvé canonnier de 2e classe dans la 12e batterie du 158e régiment d'Artillerie à pied ! puis est mort atteint de maladie à Moyer dans la Meurthe et Moselle le 16 juillet 1918.

La question finalement est : existait-il des commissions examinant le cas par cas pour l'affectation des réquisitionnés ou bien les personnels des bureaux de recrutement agissaient-ils à leur guise, sans discernement ou avec malice, comme on a pu le constater jusqu'à la fin du service militaire national. JPC


Jean Pierre Clochon
boivin
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Re: Inscrits maritimes bretons reversés dans l'infanterie coloniale en 191

Message par boivin »

De la malice?
Allez savoir...possible.
Les affectations en temps de guerre peuvent paraitre fantaisistes.Mais ne perdont pas de vue qu'il fallait completer les rangs.
J'en ai l'exemple de mon père.
Service militaire comme secretaire dans l'armée de l'air et rappelé en Algérie dans les Paras-Coloniaux.
En temps de paix,il arrive quelques situations hors de la normalité.Ne nous étonnons pas que celà puisse se passer en temps de guerre.
L'important en fait,c'est que Marins ou bretons,ils ont fait leur devoir.dans l'infanterie ou ailleurs.
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