Forum PAGES 14-18

Bonsoir,

Dans le site mis en ligne à la racine "forum pages d'Histoire",

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 1329_1.htm

une très belle photo de char Schneider parfaitement identifié.

http://louis.genevieve.free.fr/Stock_ML ... -45-6.html

Voici quelques éléments sur l'histoire de ce char.

Le char photographié est le n° 61339. Il s'agit d'un Schneider M1 du Groupe AS 8, groupe commandée par le Capitaine de Blic.

Ce char appartenait à la 2° Batterie du Groupe AS 8. C'était le char n° 1 de la Batterie (As de Coeur 1).
Il avait pour surnom "Corsaire"

Cette batterie était commandée par le Lt Le Poëtvin et le Schneider M1 n° 62339 était le char avec lequel il a débarqué près de Vailly,
pour les combats de la Malmaison d'Octobre 1917.

Le Groupe AS 8 a quitté par voie ferrée le camp de Champlieu le 17 Octobre 1917, et débarqué le même jour en pleine voie au niveau
de Moulin St Pierre (Ouest de Vailly-sur-Aisne).
De nuit, le Groupe a rallié sa Position de Rassemblement, 200 m. au Nord/Ouest de Vailly-sur-Aisne, le long de la route de Jouy.
Dans la nuit du 22 au 23 Octobre 1917, le Groupe AS 8 a rejoint sa Position d'Attente à la carrière des obus (Nord/Ouest de Jouy).
Cette unité, qui était à la dispostion de la 43° DI, devait appuyer le 149° RI dans son attaque vers Chavignon.

Le 23 Octobre 1917 à 2h 15, les Allemands déclenchèrent un tir d'artillerie dont un des obus de 15 cm, touchant de plein fouet
le Schneider n° 61399, le mis hors de combat. Trois membres de l'équipage furent tués dans le char et deux autres blessés :

Tués :
MdL Pierre Auguste Benoit (pilote en titre du char)
Canonnier Auguste Hyacinthe Guichard
Canonnier Pierre Marie Halgand

Blessés :
Canonnier Paul Mayonbe
Canonnier Auguste Touchet
Canonnier Charles Eugène Gavard

Un de ces trois hommes n'appartient pas au char, mais il est impossible, au travers des documents, de dire lequel.

Le Lieutenant Poëtvin et un ou deux hommes de cet équipage qui devaient dormir dehors ont échappé à ce coup au but.
Le char a été percé au milieu du toit, et l'explosion à l'intérieur du char a défoncé le blindage du côté droit du char.

Au déclanchement de l'attaque, le Lt Le Poëtvin a pris comme char de commandement le char n° 61336 et mené le reste de sa batterie
avec les autres chars du Groupe AS 8 jusqu'à la croupe au Sud-Est de Chavignon.

Le Schneider n° 61339 a pu être remorqué jusqu'à Condé sur Aisne.
Une des chenilles ayant été rompue par un éclat d'obus, les mécaniciens de la SRR n'ont eu que deux patins de chenille à changer
pour permettre au char de se déplacer. Le char est rentré au Camp de Champlieu avec le reste du Groupe le 28 Octobre 1917.

Cette photo du Schneider du Lt Poëtvin a donc du être prises avant les combats du Chemin des Dames du 23 Octobre 1917.
Il est fort possible que ce soit entre le 17 Octobre, au moment du débarquement au Moulin St Pierre, ou à la PR de Vailly entre le 18 et le 22 Octobre.

Deux officiers sont photographiés devant le char.
A gauche un Lieutenant qui ne doit pas être le Lt Le Poëtvin et un Sous-lieutenant.
Le Lt porte sur son béret un As de pique. Il pourrait s'agir du Lt Daher, le commandant de la 1° Batterie de l'AS 8.
Le nombre de Sous-Lieutenant chef de char étant relativement important à l'AS 8, il n'est pas possible de mettre un nom sur l'officier de droite.

Apparemment cett photo de char est la seule de la collection, mais il y a aussi de très belles photos de 155 mm GPF et de très belle série sur différents
secteurs dans lequel le photographe a pu se rendre.

Bonsoir,

Quelques informations complémentaires sur le char du Lieutenant Le Poëtvin.
Voici pour commencer la position du char quand il a été touché par tir d'obus de 15 centimètres allemands.





Au premier abord, sur cette photo de 3/4 avant, le char semble être en parfait état.
C'est cependant loin d'être le cas, et l'absence à l'arrière du char, de la partie supérieure du toit (le lanterneau) montre bien qu'il s'est passé quelque chose.
On peut aussi voir qu'un un bout de tôle arraché au niveau du toit et que le masque de la mitrailleuse du côté droit a disparu.
Au dessus de l'homme qui passe sa tête dans le char, on aperçoit le jour. Il n'y a plus de toit sur l'arrière du char !



A l'avant de la photo, un carroyage a été réalisé pour masquer la fente d'observation droite du chef de char.
Si cette technique de camouflage était courante, les trois traits blancs, peints au dessus du numéro de char, ne sont pas très cohérents
avec le système de camouflage adopté. Il s'agit en fait d'un dessin,finalement très discret, qui est peint sur l'avant du char.
Le lieutenant Poëtvin était soit un passionné de la mer ou il a simplement voulu, avec d'autre marquages qui vont suivre mettre en avant ses origines
bretonnes.



Observé en gros plan, il ne fait aucun doute que le dessin représente un voilier, ou peut-être un bateau de pêche de l'époque.
Au dessus du poste de mitrailleuse, une inscription noyée dans le camouflage qui semble bien être le mot "IROISE".



Notre lieutenant serait-il originaire de ce bout de la Bretagne (voir de l'île de Sein ou d'Ouessant . . . .) ?
C'est bien sur une simple hypothèse à creuser mais comme le montre la photos de ce même char (prise à Champlieu), le surnom du char : "Corsaire" est un élément de plus qui va dans ce sens.



Le char, dont le châssis n"avait pas été touché a finalement été ramené au camp de Champlieu. Rien n'indique qu'il ait été remis en état, et la photo prise de l'arrière
montre bien que le char a bien était touché.
Ce char était le deuxième Schneider "As de Coeur 1" du Groupe AS 8. Le premier avait été détruit dans le secteur de la ferme du Temple le 16 Avril 1917.
Il y a donc eu un troisième Schneider "As de Coeur 1" au Groupe AS 8, Schneider M2 qui n'est pas identifié.

Concernant les marquages du Groupe AS 8, cette photo permet de voir que c'est juste avant les combats d'Octobre 17 que ce Groupe a adopté ce type de marquage d'as.
A Juvincourt, le Groupe AS 8, du Groupement Chaubès, portait le numéro de place du char dans la Batterie, sous l'as identifiant la Batterie.
Pour une raison inconnue, ce Groupe décide par la suite de placer ce chiffre dans l'as de Batterie.

Le Groupe AS 6 utilisant déjà le même marquage, il est alors décidé de placer l'as dans un carré.
Aucun document ne précise la ou les couleurs utilisées pour ce carré de fond, et l'AS 8 conservera ce marquage jusqu'à la fin de la guerre.
Il est donc possible de voir uniquement des photos de Schneider M1 de l'AS 8 avec le premier marquage et de voir des Schneider M1 ou M2 avec ce deuxième marquage.



Le dernier point, déjà abordé au début du sujet, et celui des deux officiers au premier plan de la photo.
Celui de gauche serait le Lt André Collomb, beau-frère du photographe (Louis Lecarme).
Ils étaient tous les deux dans le même régiment (qui pourrait-être le 32° RA).
Le 32° RA était le régiment d'artillerie de la 38° DI, division qui combattait sur la droite du secteur d'engagement du Groupe AS 8.

André Collomb porte le béret du Lt Le Poëtvin, qui porte le képi de l'artilleur.
La photo a du être faite après les combats, lors de retrour du char à Condé-sur-Aisne.
La bâche du char a été placée sur l'avant, non détruit, du char. On peut aussi voir que le Lt Le Poëtvin a été blessé à la main.
C'est un élément supplémentaire qui situe bien l'événement après les combats.



Il reste à mettre le nez dans le dossier de ce lieutenant des chars pour vérifier qu'il était bien originaire des bords de la mer d'Iroise, ou retrouver un descendant
qui pourra confirmer sa passion pour la mer ou son appartenance à une famille de marin.

A plus - Michel

Bonsoir à tous,
Bonsoir Michel,
Et merci pour ce beau bateau. D'après geneanet, on trouve quelques Poetvin de souche ancienne dans l'Aisne, mais la très grande majorité est en effet bretonne, originaire du Morbihan, côtier ou des terres.
Cordialement,
Violette

Bonjour Violette,

Voici quelques éléments concernant notre lieutenant.

Il s'agit de Guillaume Marie Le Poëtvin né à Baud le 2 Novembre 1887 et décédé le 20 Janvier 1920.
Passé dans l'Armée d'active en 1917, il était alors affecté au 508° RCC.

J'ai corrigé mon erreur, car il s'agit bien de "Le Poëtvin", et non "Poëtvin" comme je l'avais d'abord écrit.
Son rapport manuscrit pour les combat de Laffaux du 23 Octobre 1917 ne laisse aucun doute.

Décoré de la légion d'honneur, sont dossier est en ligne dans la base Léonore, et son dossier militaire au SHD,
qu'il reste à consulter, est le numéro 129638 (série 5 YE volume 11).

Il reste le plus difficile à faire, retrouver des descendants et sa collection de photos de chars . . . .

A suivre - Michel

Bonjour Michel,
Inutile donc que je vous transmette mes informations complémentaires, puisque vous m'avez devancée sur la piste.
Le Poëtvin est aussi un patronyme à la fois très courant et très localisé, dans le même secteur géographique que Poëtvin tout court.
Et maintenant, à la pêche aux descendants et aux photos !
Cordialement,
Violette