Re: Artillerie Spéciale - Numéro du St Chamond M2 du Musée de Saumur.
Publié : mer. août 26, 2009 2:35 am
Bonsoir,
Deux notes provenant du carton 16 N 2130 du SHD de Vincennes apportent (peut-être) des éléments sur l'identification précise du char Saint Chamond du Musée des Blindés de Saumur.
Une première note, destinée au Commandant du PAS 3 du camp des chars de Martigny-les-Bains, provient du PC du Général Estienne de Montigny s/ Loing. cette note précise :
"Prière choisir un char Saint Chamond en mauvais état ayant des traces très nettes d'éclats et de balles et d'obus. Ce char est à embarquer rapidement pour Bordeaux à destination du Parc d'Artillerie de Place du 18° Corps. Le faire convoyer. Il sera sorti de votre comptabilité sous la rubrique : char envoyé en Amérique pour exhibition-"
(Cette note - GQG/Armées du Nord et du Nord-Est/AS n° 10143 du 29 Août 1918 - est la confirmation d'un message téléphoné ).
Aucun autre document ne précise si cet ordre a été de suite exécuté, ou si cette affaire a un peu traîné en longueur.
Une deuxième note (du même carton) signée du Lieutenant Hurel (le Commandant du Parc Chars n°3 de Martigny les Bains) rend-compte au PC du Général Commandant les Chars Blindés de Coye :
"J'ai l'honneur de vous rendre compte que le char Saint Chamond n° 62770 a été livré à la délégation américaine venue à Martigny. Ce char a été mis en route sur Saint Nazaire ce jour, après accord avec les représentants de l'Armée Américaine."
(Note n° 1596/Chars Blindés/Parc Chars n°3 du 28 Juillet 1919).
Presque un an entre les deux notes ! S'agit-il du même char (et d'une affaire de don qui a finalement été plus compliquée à monter) ou s'agit-il de deux chars différents livrés aux Etat-Unis ?
Si effectivement un seul char a été livré à l'époque à l'Armée Américaine, le Saint Chamond du musée de Saumur, rendu par les Américains à la France, serait bien le numéro 62770.
Le 62 670 appartenait au Groupe AS 42 du Groupement XIII. Il a effectivement été endommagé à l'avant le 19 Juillet 1918, dans les combats du Secteur de St Rémy Blanzy, et par un obus. L'AS 42 appuyait la 47° DI.
Le Groupement XIII, associé au 508° RAS était affecté au camp de Martigny les Bains.
Il existe quelques bonnes photos de chars de ce Groupe, et ces quelques éléments devraient permettre de refaire un camouflage et un marquage plus sérieux du char de Saumur.
Août 1918 -juillet 1919.
Ces deux notes rendent bien perceptibles l'évolution des appellations dans les chars après l'Armistice.
Le PAS 3 de Martigny-les-bains (Parc d'Artillerie d'Assaut n°3) est devenu le PC 3 (Parc Chars n° 3)
L'Artillerie Spéciale a fait place au Chars Blindés.
Encore quelques hypothèses à vérifier . . . . Michel
Deux notes provenant du carton 16 N 2130 du SHD de Vincennes apportent (peut-être) des éléments sur l'identification précise du char Saint Chamond du Musée des Blindés de Saumur.
Une première note, destinée au Commandant du PAS 3 du camp des chars de Martigny-les-Bains, provient du PC du Général Estienne de Montigny s/ Loing. cette note précise :
"Prière choisir un char Saint Chamond en mauvais état ayant des traces très nettes d'éclats et de balles et d'obus. Ce char est à embarquer rapidement pour Bordeaux à destination du Parc d'Artillerie de Place du 18° Corps. Le faire convoyer. Il sera sorti de votre comptabilité sous la rubrique : char envoyé en Amérique pour exhibition-"
(Cette note - GQG/Armées du Nord et du Nord-Est/AS n° 10143 du 29 Août 1918 - est la confirmation d'un message téléphoné ).
Aucun autre document ne précise si cet ordre a été de suite exécuté, ou si cette affaire a un peu traîné en longueur.
Une deuxième note (du même carton) signée du Lieutenant Hurel (le Commandant du Parc Chars n°3 de Martigny les Bains) rend-compte au PC du Général Commandant les Chars Blindés de Coye :
"J'ai l'honneur de vous rendre compte que le char Saint Chamond n° 62770 a été livré à la délégation américaine venue à Martigny. Ce char a été mis en route sur Saint Nazaire ce jour, après accord avec les représentants de l'Armée Américaine."
(Note n° 1596/Chars Blindés/Parc Chars n°3 du 28 Juillet 1919).
Presque un an entre les deux notes ! S'agit-il du même char (et d'une affaire de don qui a finalement été plus compliquée à monter) ou s'agit-il de deux chars différents livrés aux Etat-Unis ?
Si effectivement un seul char a été livré à l'époque à l'Armée Américaine, le Saint Chamond du musée de Saumur, rendu par les Américains à la France, serait bien le numéro 62770.
Le 62 670 appartenait au Groupe AS 42 du Groupement XIII. Il a effectivement été endommagé à l'avant le 19 Juillet 1918, dans les combats du Secteur de St Rémy Blanzy, et par un obus. L'AS 42 appuyait la 47° DI.
Le Groupement XIII, associé au 508° RAS était affecté au camp de Martigny les Bains.
Il existe quelques bonnes photos de chars de ce Groupe, et ces quelques éléments devraient permettre de refaire un camouflage et un marquage plus sérieux du char de Saumur.
Août 1918 -juillet 1919.
Ces deux notes rendent bien perceptibles l'évolution des appellations dans les chars après l'Armistice.
Le PAS 3 de Martigny-les-bains (Parc d'Artillerie d'Assaut n°3) est devenu le PC 3 (Parc Chars n° 3)
L'Artillerie Spéciale a fait place au Chars Blindés.
Encore quelques hypothèses à vérifier . . . . Michel