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Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : lun. mai 08, 2017 5:10 pm
par air339
Bonjour,
Ci-dessous, 3 culots de projectiles à double ceinture :
- diamètre de celui du centre : proche de 75mm,
- diamètre des deux autres : proche de 105mm
Tous présente une brisure comme la fonte aciérée.
La rainure pour la ceinture de forcement des 105 est moletée pour l'une, en U pour l'autre, ce qui orienterai vers des projectiles français.
L'intérieur est sans épaulement :
Impossible de trouver les tracés pour savoir de quels modèles de projectiles il s'agit ! qui pourrait me renseigner ??
Cordialement,
Régis
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : lun. mai 08, 2017 5:11 pm
par air339
Bonjour,
Ci-dessous, 3 culots de projectiles à double ceinture :
- diamètre de celui du centre : proche de 75mm,
- diamètre des deux autres : proche de 105mm
Tous présente une brisure comme la fonte aciérée.
La rainure pour la ceinture de forcement des 105 est moletée pour l'une, en U pour l'autre, ce qui orienterai vers des projectiles français.
mesimages/5009/eclats105004.jpg
L'intérieur est sans épaulement (paroi : 14mm):
mesimages/5009/eclats105002.jpg
Impossible de trouver les tracés pour savoir de quels modèles de projectiles il s'agit ! qui pourrait me renseigner ??
Cordialement,
Régis
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : lun. mai 08, 2017 11:50 pm
par Ferraille
Bonsoir,
Les deux avec double ceintures sont Allemand,un77 et un 105,avec une ceinture en cuivre et l'autre en zinc qui sont disparues.
Crdlmnt,François
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 8:01 am
par air339
Bonjour François,
Merci pour cette identification !
Le 10,5 avec une seule ceinture serait donc un L.F.H.Gr., et celui avec deux ceintures une variante de fin de guerre, comme pour le 7,7 ?
Cordialement,
Régis
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 1:47 pm
par P. CASANOVA
Bonjour
d'accord avec l'identification de François
j'ajouterai que le 7,7 cm est probablement du type K. Gr. 16 reconnaissable à son culot chanfreiné et que le 10,5cm de gauche est semble t-il du type H. Gr. 15 (je crois distinguer un renforcement de la parois au niveau du culot). Celui de droite est peut-être du même type mais avec deux ceintures
Cordialement,
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 6:31 pm
par Ferraille
Bonjour,
Si joint une photo de ces projectils,comme tu peut voir le 77 n'a plus des reinures,ni la douille.
Les 105, l'un non tiré est un explosif l'autre un schrapnell.
On peut trouver ces ceintures en alliage de zinc sur presque toutes les calibres et pas seulement vers la fin de la guerre.
Crdlmnt, François
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 6:49 pm
par air339
Bonjour Pascal,
Merci pour ce second regard, et il y a bien un renforcement, curieusement plus visible sur la photo que sur l'éclat !
Cordialement,
Régis
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 6:58 pm
par air339
Bonjour François,
Merci pour ces photos qui illustrent bien les modèles. J'ai toujours cru que les ceintures de zinc ne se trouvaient que sur les minens.
Je comprends maintenant pourquoi certains morceaux de zinc trouvés sur le terrain ne correspondaient à aucun minen !
J'ai déjà observé des restes de douilles de 77 de fin de guerre en acier, effectivement, je n'avais pas fait attention qu'il n'y a plus de cannelures.
Encore merci à vous deux,
Bien cordialement,
Régis
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 8:33 pm
par Ferraille
Bonjour Régis,
Les ceintures en zinc sur les minen étaient surement pour économiser du cuivre,par contre les ceintures en zinc sur les obus étaient pour
décuivrer la tube du canon.
Je pense que la petite ceinture en cuivre protège et évite que le ceinture en zinc fond par les gazes chaudes.
Crdlmnt,François
Re: éclats de culots à double ceinture
Publié : mar. mai 09, 2017 9:34 pm
par air339
Bonsoir François,
Merci pour cette précision, je pensais à tort que la 2e ceinture servait à éviter le ballotement, comme expliqué dans ce cours d'artillerie de 1919, mais là c'est pour du 370 :
Effectivement la chaleur et les fortes pressions devaient mettre à mal une ceinture en zinc.
Bien cordialement,
Régis