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Re: Identification canon allemand

Publié : mar. janv. 31, 2017 11:21 pm
par ekz 17
Bonjour,
j'ai déniché ces 3 photos d'une même batterie sur le Web et j'aimerais savoir de quel canon il s'agit.
Je pense a un 10 cm, mais reste à savoir quel modèle... Avis aux artilleurs du forum.
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Merci d'avance :hello:
EKZ17

Re: Identification canon allemand

Publié : mer. févr. 01, 2017 12:00 am
par ALVF
Bonsoir,

Il s'agit du "10-cm Kanone (10-cm-K.) (Belagerungskanone)", un canon à affût rigide de conception ancienne alors qu'il a été mis en service tardivement en 1899.
Cordialement,
Guy François.

Re: Identification canon allemand

Publié : mer. févr. 01, 2017 3:43 pm
par ekz 17
Bonjour,
merci beaucoup pour cette identification.
Cordialement,
EKZ 17

Re: Identification canon allemand

Publié : sam. févr. 04, 2017 7:10 pm
par P. CASANOVA
Bonjour,

on trouve aussi dans "l'artillerie allemande - Les projectiles" un 10 cm K. 97
Quelqu'un a-t-il une photo de cette pièce ?

Cordialement,

Re: Identification canon allemand

Publié : sam. févr. 04, 2017 8:26 pm
par ALVF
Bonsoir,

Le canon de 10 cm K.97 est issu du canon de 10 cm Kanone in Schirmlafette K.i.S.L employé dans la fortification.
La bouche à feu et l'ensemble frein-récupérateur sont montés sur un affût à roues par Krupp et ce matériel employé sur le front devient le 10,5 cm Schnelladekanone L/35 i.R (10 cm K.97).
Il ne faut pas confondre ce canon provenant des fortifications ("aus Festungen") avec le 10,5 cm Kanone L/35 i.R der Marine (s.10 cm K.) qui provient d'un canon de bord de la Marine ("aus der Marine").
Ces canons et d'autres (10,5 cm SKL/45 i.R, 10 cm Küstenkanone L/50) sont classés sous l'appellation générique de "canons de secours" "Aushilfsgeschütze", en France, on dirait "canons de circonstance".
Cordialement,
Guy François.

Re: Identification canon allemand

Publié : dim. févr. 05, 2017 10:54 am
par P. CASANOVA
Merci Guy pour cette réponse.

Si j'ai bien compris on aurait donc :

le 10,5 cm SK L/35 i.R. (10 cm K. 97)

image origine internet
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et le 10,5 cm K. L/35 i.R der Marine (s. 10 cm K.) serait celui-ci

image origine internet
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Cordialement,

Re: Identification canon allemand

Publié : dim. févr. 05, 2017 7:42 pm
par ALVF
Bonsoir,

L'examen des deux photographies postées ci-dessus appelle les remarques suivantes:

-la première photographie semble bien montrer un 10 cm K.97 au vu du dessin et de la forme de la culasse et des roues propres à ces matériels de circonstance. Ces canons sont équipés des bouches à feu de rechange existant dans les forteresses dotées du 10 cm K.i.S.L et du désarmement partiel des forteresses. Ainsi, sur les 10 tourelles équipées de 10 cm K.i.S.L de la forteresse de Mutzig, 5 sont démontées en 1916.

-la seconde photographie ne montre pas un s.10 cm K. Ce canon est monté sur un affût ancien à roues en bois alors que tous les matériels de circonstance provenant des forteresses, de la Marine ou des côtes sont équipés de roues en acier. Ce canon semble être un 10 cm allemand de modèle "export" ou peut-être même un canon de 42 lignes (106 mm) de prise russe, servi ici par des artilleurs de la Marine.
De surcroît, les canons de marine ont un tube épais car le poids des bouches à feu est relativement négligeable sur un navire.
Voici à quoi ressemble un 10,5 cm provenant de la Marine, celui-ci était conservé avant-guerre à Mauriac (Cantal). On remarque que tous ces canons de circonstance étaient équipés de cingoli, au moins pour leurs déplacements ou leur mise en batterie en terrain meuble.

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10,5 cm K.L/35 der Marine (s.10 cm K.) à Mauriac (Cantal).

Cordialement,
Guy François.

Re: Identification canon allemand

Publié : lun. févr. 06, 2017 9:30 pm
par P. CASANOVA
Merci Guy pour ces nouvelles informations

Pour le second canon, je pensais à un 10,5 cm car les obus empilés près de la pièce ressemblent beaucoup à des 10,5 cm Spgr L/3,6 avec fusée Dopp. Z S/43 qui seraient non encartouchés pour être utilisés avec un système à gargousses

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Cordialement,

Re: Identification canon allemand

Publié : lun. févr. 06, 2017 10:40 pm
par ekz 17
Bonjour ,
merci pour ces réponses très complètes . J'aimerai savoir de quel type de culasse ces canons étaient équipés (culasse à bloc vertical à maniement rapide ou du type keilverschluss pour douilles métalliques ) car dans un de mes livres on voit apparaître une photo identifiée comme un 10,5 cm sk l/35 mais avec une culasse proche des 8,8 cm sk l/30 ou l/35 (mentionnés dans un sujet dans les profondeurs du forum,il me semble) qui ont aussi été monté sur des affûts du même type, en petit nombre...je ne sais pas exactement de quel canon il s'agit.
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(je m'excuse pour la qualité de la photo)
Cordialement,
EKZ 17

Re: Identification canon allemand

Publié : lun. févr. 06, 2017 11:24 pm
par ALVF
Bonsoir,

La photographie ci-dessus montre un 10,5 cm K.L/35 der Marine (s.10 cm.K.) de même type que le canon photographié à Mauriac (Cantal).
Il manque par contre une identification précise pour le canon de 10 cm à roues en bois entouré d'artilleurs de la Marine. Il doit s'agir d'un canon de 10,5 cm allemand "export" mais de quel modèle?
Cordialement,
Guy François.