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Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : ven. oct. 21, 2016 10:14 pm
par Brett29
Bonjour à tous,
Je croyais la chose aisé au départ en me disant qu'il serait facile d'identifier un chef de corps d'un régiment via l'historique du régiment.
Cela est peut être simple pour les régiment existant déjà à l'entré en Guerre.
Si je ne me trompe pas ce Colonel est du 78ème R.A.L.G.P (Régiment d'Artillerie Lourde à Grande Puissance).
Hors je ne trouve pas de trace de ce régiment avant août 1917 (le portrait est daté de 1916).
Si des spécialistes du sujet pouvaient me renseigner.
Merci d'avance.
Claude
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 10:34 am
par ALVF
Bonjour,
Il y a là une énigme, en effet, le 78e R.A.L.G.P est créé le 1er août 1917 à partir d'unités d'A.L.V.F pré-existantes et n'a pas été commandé par un colonel mais par un lieutenant-colonel puis par un chef d'escadron.
Le 78e Régiment d'Artillerie Lourde à Grande Puissance, d'abord commandé par le lieutenant-colonel Gay, sera ensuite confié au chef d'escadron Bourgeois en 1918.
Cet officier est-il bien un artilleur?
Cordialement,
Guy François.
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 11:59 am
par Brett29
Bonjour,
En dehors de l'artillerie, je ne vois pas trop non plus.
Avec un képi noir je vois, le génie (il n'y avait pas de 78ième Régiment) et les Chasseurs à pied mais les bataillons étaient commandé par un chef d'escadron et les soutaches de grade auraient par ailleurs été en argent.
Cordialement,
Claude
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 12:34 pm
par marcus
Bonjour,
Le 78e RA n'existe pas encore en 1916. Le 78e BCP/BCA n'a jamais existé. Le numéro de l'unité est trop élevé pour le Génie ou la Cavalerie. Cela laisse donc peu de possibilités...
Ne pourrait-il s'agir simplement d'un portrait du chef de corps du 78e RI en 1916, mais avec une colorisation des plus approximatives?
Peut-être qu'un membre du forum aurait une photo pour comparer?
Cordialement,
Marc
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 1:19 pm
par Brett29
Bonjour,
Quand l'on vois la finesse du détail, je doute à une colorisation des plus approximatives.
Et le portrait est bien daté de 1916.
c'est donc bien une énigme.
Cordialement,
Claude
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 3:50 pm
par Brett29
Je creuse toutefois la piste de l'infanterie, car un rapport avec l'aviation pourrait peut être expliquer le képi noir.
En 1916, le 78 RI a eu comme chef de corps :
Lieutenant-colonel Delouche .....du 10 janvier 1915 au 16 janvier 1916
Colonel Antoine .................du 17 janvier 1916 au 2 septembre 1916
Lieutenant-colonel Reynes .......du 8 septembre 1916 au 3 avril 1917
Ce n'est déjà pas le Lieutenant-colonel Delouche Jean Daniel (qui aurait pu être promu colonel avant de quitter le régiment) car il a été promu Officier de la Légion d'Honneur le 13 octobre 1915.
Cordialement,
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : sam. oct. 22, 2016 10:20 pm
par Brett29
Bonsoir,
Ce n'est pas non plus le Lieutenant-colonel Reynes Louis Marie-Joseph car il a fini sa carrière en tant que Lieutenant-colonel.
Cordialement,
Claude
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : dim. oct. 23, 2016 9:25 pm
par DOUDOU44
Bonsoir !
Avec ce numéro 78, je ne vois guère que les 78° R.I. et R.T.I. ou un Lieutenant-colonel, devenu chef de corps du régiment de réserve, puis promu Colonel, mais ayant gardé son képi de l'ancien régiment actif.
Bien à vous.
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : lun. oct. 24, 2016 9:28 pm
par Brett29
Merci,
J'attend des éléments de l'Ecole Supérieur de Guerre pour le Colonel Antoine (Je présume que c'est le Général Antoine Marc Silas) mais son état des services sur la base Léonore est malheureusement incomplet. Il a été nommé officier de la Légion d'Honneur le 18 juin 1917, donc déjà cela "colle" avec le portrait.
Maintenant cela n'explique toujours pas le Képi noir.
Cordialement,
Claude
Re: Identification Colonel 78 RA 1916
Publié : dim. oct. 30, 2016 2:45 pm
par Brett29
Bonjour,
En attendant des informations complémentaires concernant le Colonel Antoine, j'ai creusé la piste du 78ième R.T.I.
En 1914 il était commandé par le Lt-Colonel Willer (décédé le 7 juillet 1915 suite à un éclat d'obus).
Son remplaçant fut le Lt-Colonel Lapeyre Jean jusqu'au 12 juin 1916. Sa provenance (l'Infanterie Coloniale) pourrait expliquer le képi noir, mais il n'a jamais été promu Colonel. Par ailleurs il avait 58 ans en 1916 (naissance le 14 juillet 1858) ce qui fait un peu vieux au vu du portrait. Pour finir il a été nommé Officier de la Légion d'Honneur le 4 mai 1916 (ce qui pourrait correspondre), mais ses Etats des Services en date du 26 novembre 1918 ne font pas état d'une Croix de Guerre avec Palme.
Il fût remplacé par le Lt-Colonel La Croix Laval provenant de la cavalerie et détaché dans l'infanterie le 17 juin 1916, qui quitta le régiment à ce grade.
Et pour finir, le 11 septembre 1916 le Lt-Colonel de cavalerie Gossart à pris le commandement du régiment.
Donc aucun ne correspond.
Cordialement,
Claude