Forum PAGES 14-18

Bonjour

J'espère que vous peut nous aider. Je cherche informations conçernant une bombardement sur le village de Handzaeme (maintenant écrit Handzame) en Flandres le 30 juillet 1917. Je suis très interessé parce que durant cette bombardement beaucoup des civiles sont tués. Entre eux la soeur de la grand-mère d'un ami à moi. Le but était la gare de Handzame où y etait dans le temps des trains avec du munition garés et peut être aussi l'aérodrôme de Handzaeme. Il pârait que le bombardement était fait par le ALVF Français situé à Elzendamme proche de Hoogstade avec des canons de 32 cm.

Est-il possible de confirmer cette information et peut être de donner un peu plus d' information parce que mon ami veut faire une petite exposition sur cette épisode dans l'histoire de Handzame.

Handzame était le dernier gare avant le front à Dixmude. Je ajoute des photos aériennes de Handzaeme fait deux jours avant le bombardement où est visible qu' un train avec plusieurs wagons etait garé sur le voie à côté de la rue pour le décharger. Vous pouvez aussi voir les avions sur l' aérodrôme.

Merci d'avance

Digimax

Bonsoir,

Le Groupe de canons de 32 cm en batterie près d'Hogstade était le 3e Groupe de 32 cm du capitaine Berthier.
Armé de quatre canons de 32 cm (P 3005 à P 3008), le Groupe est en position en juillet 1917 sur la position D de Gyverinchove puis plus tard sur la position E d'Hogstade.
Ces quatre pièces ont tiré 789 obus de 32 cm entre le 21 juillet et le 9 septembre 1917 (239 sans observation et 550 avec réglage par avion).Le 30 juillet 1917, 130 coups sont tirés.
Cordialement,
Guy François.

Monsieur

Merci beaucoup pour l'information. En annexe une photo aérienne d'après le bombardement. Les cratères sont bien visible. Ils ont un diamètre d'environ 8 à 10 mètres. Mais la gare est restée intacte (en bas).

Cordialement

Wouter

Bonsoir,

Le Groupe de canons de 32 cm en batterie près d'Hogstade était le 3e Groupe de 32 cm du capitaine Berthier.
Armé de quatre canons de 32 cm (P 3005 à P 3008), le Groupe est en position en juillet 1917 sur la position D de Gyverinchove puis plus tard sur la position E d'Hogstade.
Ces quatre pièces ont tiré 789 obus de 32 cm entre le 21 juillet et le 9 septembre 1917 (239 sans observation et 550 avec réglage par avion).Le 30 juillet 1917, 130 coups sont tirés.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,
pour le tir sur la gare d'Handzame le 30/07/1917, est-ce qu'il y a des documents (ordres, journal) qui ont été préservés ? Si oui, où est-ce qu'ils sont à consulter ? Ou peut-être vous en avez des copies...?
Cordialement,
Dries Chaerle
https://www.uitinvlaanderen.be/agenda/e ... e7e43af584

Bonsoir,

Afin de compléter ma réponse, il faudrait savoir si une "gare de Manneken" existe dans les environs de Handzaeme?
En tout cas dans le rayon d'action d'un canon de 32 cm tirant depuis l'épi E d'Hogstade (portée maximum 21600 mètres)?
Cordialement,
Guy François.

"gare de Manneken"

Mon dieu, ça semble bien occulte...
Est-ce que ce nom figure dans un contexte qui puisse aider à situer ou à indiquer où chercher ?

Merci,
Dries

Bonjour,

Cette "gare de Manneken" figure comme objectif d'un groupe A.L.V.F de 32 cm les 27 et 28 juillet 1917 avec de nombreux projectiles tirés depuis les épis de Hogstade.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,

Cette "gare de Manneken" figure comme objectif d'un groupe A.L.V.F de 32 cm les 27 et 28 juillet 1917 avec de nombreux projectiles tirés depuis les épis de Hogstade.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour Guy,
on a trouvé une "ferme Manneken" au coin sud-est du bois de Houthulst. Coordonnées Britanniques: 20.O.36.a.4.6. Il y a bien de voies ferrées dans le tout du bois, et notamment dans les environs de cette ferme.
Mais, bien clair, il n' y a pas de relation entre celle-ci et la gare de Handsaeme/Handzame.
Alors: qu'est-ce qu' il y a à conclure de ces faits (27/28 juillet) sur le bombardement de la gare de Handzame le 30 juillet 1917 ?
Cordialement,
Dries

Bonsoir,

Je voulais connaître la position exacte de la "gare de Manneken" car je ne savais pas localiser cet objectif.
En effet, le 10e Groupe de 32 cm a reçu la mission de harceler les gares pouvant être employées par l'ennemi pour acheminer des renforts. Ce groupe a reçu des objectifs dans la zone de la 1ère Armée française mais aussi dans la zone d'action des Armées britanniques qui possédaient alors très peu de canons pouvant tirer dans la profondeur du dispositif allemand.
Ce groupe a donc tiré sur des gares mais aussi sur des batteries lourdes allemandes, notamment de 21 et 24 cm.
-22 juillet 150 coups depuis Hogstade sur des batteries allemandes.
-26 juillet: 71 coups sur la gare de Manneken.
-27 juillet: 45 coups sur la gare de Manneken.
-28 juillet: 98 coups sur des batteries lourdes.
-29 juillet: 27 coups sur la gare de Handzaeme.
-30 juillet: 98 coups sur la gare de Handzaeme.
-31 juillet: 173 coups sur des batteries allemandes de 21 et 24 cm qui tirent à leur tour sur les épis d'Hogstade, sans dégâts aux pièces A.L.V.F françaises.
Ensuite, tirs sur les batteries lourdes et la tourelle de 24 cm de la Forêt d'Houthulst.
Cordialement,
Guy François.

Merci beaucoup, Guy !

Néanmoins, c'est bien bizarre: le premier tir sur la a gare de Handzame ne s'est fait que le 30 juillet, à partir de 5 heures du soir. Le jour après, le tir a recommencé. Dans la liste en-dessus, les dates semblent être avancées? Ou bien, en effet, l'exécution des ordres a été ajournée?

En plus, le (premier) tir sur la gare de Handzame (c.a.d. 30 juillet) a duré +/- trois heures. Est-ce que le nombre de coups nommé pour la date de 29/07 (c.a.d. 27 coups) peut correspondre à cette durée ?

Qu'est-ce qu'il y a en savoir de plus sur la 10e Groupe A.L.V.F.? Est-ce qu'il y existent des documents officiels, un compte-rendu militaire, un journal ou témoignage personel? Si je ne pouvais trouver qu' un petit ensemble de mots provenant de ce temps-là, ou décrivant les occupations des canonniers, ça pourrait m'aider à reconstruire le pendant de la petite histoire locale des 15 victimes civils d'Handzame qui ont perdu la vie ce soir-là. Sept d'eux étaient des enfants...

Cordialement,
Dries

Esc-ce que vous avez pu situer Manneken Ferme / Gare à l'aide des coordinées ?