Forum PAGES 14-18

hello les opticiens de l'artillerie
Voyez cet objet curieux. auriez vous la gentillesse de me préciser sur quel type de canon était accroché ce viseur.
Et quel en était son mode d'emploi. Je vous rassure tout de suite . je n'ai pas le canon associé.
amitiés belges de Etienne

Bonsoir fafouille
On dirait que celà y ressemble
source BDIC Marne Haussimont

cordialement
alain

Bonjour,

L'obusier de 400 utilise un goniomètre de siège avec une longue tige, ce qui n"est pas le cas de l'appareil présenté par "Fafouille".
Il me semble que votre appareil est un élément des instruments de pointage du canon de 105 mm modèle 1913 Schneider:

Instruments de pointage du 105 mm modèle 1913 Schneider.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,
N'y a t'il plus aucun marquage visible sur cet appareil ?

Pour ma part, je pensais plus à de l'allemand, de nombreux canons et obusiers utilisant un organe de visée très similaire.

Pour exemple, voici un modèle en boite équipant le 15cm s.F.H. 1913.
On remarquera cependant quelques différences.




Le très bon site First War Technik nous présente un autre organe de visée identifié comme un "Rundblickfernrohr 16".




Le site Lovet Artillery nous présente en outre un modèle similaire dans sa boite et ce sans la fameuse pièce qui me chagrinait sur les photos. Elle est identifiée comme "Foot & Field Artillery Howitzer Panoramic Sight(0-6400)", modèle pour s.F.H. 13 toujours.




Bonne journée à tous.
Cordialement.

Bonjour,

Il s'agit en effet d'un élément de hausse allemand au vu de la couleur surtout, il serait intéressant de noter les inscriptions et surtout les indications gravées sur les tambours de hausse qui permettront d'identifier le calibre et le modèle exact de la pièce.
En effet, ce type de hausse a été inventé par Schneider.Il serait intéressant de connaître l'année exacte d'adoption de cette hausse à lunette panoramique en Allemagne.
Le canon de 7,7 cm n'a pas cette hausse initialement mais elle est montée sur le 7,7 cm à partir de 1910 (les français l'appellent alors "nouvelle hausse").Les obusiers lourds 02 ne l'ont pas et elle semble montée pour la première fois sur le canon de 13 cm, l'obusier léger de 10,5 cm puis l'obusier lourd de 15 cm s.F.H. 13.
Les règlements français écrivent que "la lunette panoramique est identique à celle employée par les modèles Schneider".Il est d'ailleurs précisé que "la lunette panoramique Schneider de 105 L modèle 1913 peut même s'adapter exactement sur la hausse du 77".
Voici quelques schémas:

"Nouvelle hausse du canon de 77" dans un cours de l'Ecole de Fontainebleau de juin 1916.

Lunette panoramique de l'obusier léger de 10,5 cm.
Sachant que la lunette panoramique existe sur des modèles Schneider depuis au moins 1907, une question très simple se pose: Qui a copié qui?
Cordialement,
Guy François.

Bonsoir les amis

Voici les inscriptions demandées,
et inscrites sur le sommet de l'objectif.
il y a aussi des indications gravées dans le flanc creux et arrondi
de l'objectif mais elles sont corrodées.

CP GOERZ
Berlin
Rundblick
Fernrohr MF 111074
DRP (?) 156032

merci pour vos recherches et vos informations érudites. Elles nous permettrons de mettre cet objet
en scène (sur un décor 2D rappelant la pièce d'artillerie ad Hoc )
à l'occasion de l' exposition que nous présenterons au public dès le 23 août 2014
à Charleroi. Une expo nourrie d' un mix d'objets et de photographies prêtées par de généreux collectionneurs privés,
et de documents issus des archives communales de Charleroi. La ville de Charleroi fut menacée de destruction par l'artillerie allemande et rançonnée par le général allemand Von Bahrfeldt (traité de Couillet) .
Puis je abuser ?: Est il possible, pour "sonoriser l'objet", de connaitre un échange-type d'infos "ins deutsch" échangées par le pointeur et son chef de pièce? Je suppose que techniquement, les artilleurs allemands avaient le même dialogue que leurs homologues français.
A ce sujet, puis je suivre, les yeux fermés, le récit de Paul Lintier ?
amitiés belges
etienne

Bonjour,

En attendant les ordres allemands, voici une vue de la lunette panoramique de l'obusier léger de 10,5 cm (l.F.H. 98.09), tirée d'un règlement de 1913:

Rundblickfernrohr 98.09.
Ce modèle est très proche du vôtre, l'indication "DRP 156032" (Deutsches Reichspatent) est la référence du brevet.Si un de nos spécialistes de la recherche sur le net est capable de trouver le texte exact de ce brevet dans le "maquis" des sites consacrés aux brevets et à leur protection, je serai très intéressé (car je n'ai rien trouvé mais je ne suis pas un "as" de la recherche!).Ce texte permettrait de savoir qui a réellement l'antériorité des "lunettes panoramiques" (Rundblickfernrohr) de ce type (Schneider ou Goerz?).
Cordialement,
Guy François.

Bonjour a tous

En voici un presque identique, en bon état que mon père a ramené comme souvenir de captivité , mais en 1945 ! d’après mes recherches il proviendrait d'un 88,mais rien de sur, très belle mécanique et optique , mais je n'arrive pas a comprendre le fonctionnement.
Si vous pouvez me dire quelque chose dessus , Merci
Belle journée , Jean-Louis

hello les amis
question idiote. mais s'il y a une optique, il y a automatiquement un objectif ?
Qu'en est il de l'utilité de cet objet dans les tirs courbes ? Je suppose qu'alors le Rundblick Goerz était obsolète et appel était fait aux observateurs d'artillerie ?
etienne

Bonsoir Etienne,

Ne voulant pas vous imposer l'écriture "gothique" chère aux règlements de l'Armée allemande, je vous ai copié quelques commandements de l'artillerie allemande (avec traduction française!) et quelques pages concernant l'obusier léger qui devraient répondre à vos interrogations.






Cordialement,
Guy François.