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Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : sam. janv. 15, 2011 1:10 pm
par RADET Frederic
Bonjour,
le 25 fèvrier 1915 les pentes Sud de la Côte de l'Oie (rive gauche de la Meuse) recoivent 50 obus de 38 cm.
D'aprés les observations, le tir proviendrai du Bois d'Ivoiry.
N'ayant jamais entendu parler d'une pièce de ce calibre dans ce secteur, je pense plutôt à une erreur sur le calibre...ou bien est-ce une des trois pièces prés de Spincourt ?
Qu'en dites vous ?
Cordialement,
Frédéric
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : dim. janv. 16, 2011 10:04 am
par ALVF
Bonjour,
Le tir de 50 obus du 25 février 1915 sur la Côte de l'Oie et le Bois des Corbeaux est bien un tir de 38-cm SKL/45.Certains observatoires ont correctement signalé la position de la pièce, il s'agit du 38-cm du Bois de Muzeray qui a employé pour ce tir un certain nombre d'obus à balles de 38-cm (les plus gros obus à balles jamais fabriqués!).
Voir le numéro 13 d'octobre 2010 de la Revue "Tank Zone" qui publie des photographies inédites, notamment des 38-cm de la Ferme Sorel, du Bois de Muzeray, d'Hampont, etc....
Cordialement,
Guy François.
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : dim. janv. 16, 2011 1:41 pm
par RADET Frederic
Bonjour,
merci pour votre réponse rapide et détaillée.
Certains observatoires ont correctement signalé la position de la pièce, il s'agit du 38-cm du Bois de Muzeray qui a employé pour ce tir un certain nombre d'obus à balles de 38-cm (les plus gros obus à balles jamais fabriqués!).
Encore une petite question, de quelle dimensions étaient les balles (shrapnells) de ces obus ?
Sur le terrain on en voit de trois grosseurs différents, ceux-là devaient être plus imposant..(?)
Cordialement,
Frédéric
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : dim. janv. 16, 2011 7:13 pm
par ALVF
Bonsoir,
L'obus à balles de 38-cm contient 1800 balles en plomb de 36 grammes d'un diamètre de 21 mm chacune.
Cordialement,
Guy François.
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : lun. janv. 17, 2011 7:13 pm
par RADET Frederic
Bonsoir,
merci pour votre réponse.
Cordialement,
Frédéric
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : lun. janv. 17, 2011 7:45 pm
par stuka85
Bonsoir à tous,
Mine de rien, ces 50 obus représentent à eux seul 3240 Kg de plomb... pas évident d'imaginer les quantités de plomb ou d'autres matiéres disséminés sur les sols!
Cdlt
Mathieu
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : lun. janv. 17, 2011 10:54 pm
par Bernard Plumier
Bonjour
je ne peux m'empêcher de penser que des obus à balles d'un tel calibre sont une sorte d'incongruité. J'avoue ne pas trop savoir expliquer pourquoi, mais il me semble avoir lu que ces obus à balles n'étaient pas les plus efficaces, y compris en lutte anti-personnel, à moins d'être dans l'axe de la gerbe, pas trop loin de l'explosion.
Au vu du prix probablement exorbitant d'un obus de ce calibre, n'aurait-il pas été plus efficace (désolé pour ce mot qui me fait frémir...) de s'en tenir pour ce calibre à des obus de rupture voire des obus explosifs sans retard ?
Amicalement
Bernard
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : lun. janv. 17, 2011 11:08 pm
par TURPINITE
Bonsoir,
en ce qui concerne les balles, elles sont en acier avec un diamètre de 21 mm pour un poids de 36g.
Amicalement
Florian
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : lun. janv. 17, 2011 11:33 pm
par ALVF
Bonsoir,
Oui, Florian a raison, les balles des obus à balles allemands "géants" sont en acier et pas en plomb (obus de 38-cm et de 24-cm Marine notamment).
Ces projectiles furent surtout employés à grande distance contre les ballons captifs à partir de 1917.Le tir allemand du 25 février 1915, évoqué dans les "Mémoires" du Kronprinz, aurait eu pour but, d'après ce témoignage, d'enlever toute velléité d'offensive aux français dans ce secteur.Tous les obus de 38-cm tirés ce jour là n'étaient pas uniquement des obus à balles.
Cordialement,
Guy François.
Re: Un 38 cm à Ivoiry ?
Publié : mar. janv. 18, 2011 9:36 pm
par P. CASANOVA
Bonsoir à tous,
quelqu'un aurait-il des informations sur la fusée
Dopp. Z. 28. 38. qui équipait l'obus à balles de 38 cm ?
Cordialement,
Pascal